VITODENS 222-F Réglages et comportement

  1. soyuz
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour à tous,

    je viens de faire installer une chaudière à condensation VITODENS 222-F type FS2Bde 35kW, avec sonde extérieure VITOTRONIC et thermostat d'ambiance VITOTROLL 200RF.

    Plusieurs points me chagrinent suite à l'installation par le chauffagiste, qui va revenir à notre demande pour procéder aux ajustements... mais j'aimerais avoir quelques avis éclairés pour le guider : c'est la 2ème fois qu'il repasse et j'ai l'impression qu'il galère pour régler correctement l'harmonie entre ces 3 éléments (chaudière/sonde extérieure/thermostat ambiance).

    J'ai potassé les différentes notices mais ne suis pas sûr de comprendre certains aspects très techniques étant profane, aussi je remercie d'avance ceux qui prendront le temps de m'éclairer sur les points suivants :
    • la température extérieure affichée est supérieure de 3°C à la température extérieure effective (relevée avec différents thermomètres mercure).
    Y a t-il un moyen de "réétalonner" la sonde extérieure ?​
    • Dès que la température extérieure est négative (soit inférieure à 3 degrés sur les écrans de la chaudière/thermostat d'ambiance !), le voyant de "surveillance de protection contre le gel" s'affiche (flocon).
    La chaudière se met alors à chauffer beaucoup trop, sans tenir compte des températures normales (20°) / réduites (18°) et des plages horaires que j'ai réglées (en gros normale le jour, réduite la nuit).
    On relève une température stable d'environ 21° sur le thermostat d'ambiance.
    Comment se fait-il que cette "surveillance de protection contre le gel" s'affiche alors que la chaudière est dans une cave où la température est toujours positive ?
    Avant que je modifie le paramétrage pour baisser la parallèle à 0 et la pente à 1,2, la température montait jusqu'à 22,7°C dans le salon où est le thermostat !! (réglages par le chauffagiste : la parallèle à 6 et la pente à 1,3)​
    • La chaudière ne semble pas tenir compte du thermostat d'ambiance. Après avoir lu des posts sur le forum et étudié la notice de maintenance de la VITODENS, je suis allé vérifier les paramètres dans les menus d'administration de la chaudière :
    Codage "En fonction de la temp. ext/compensation temp.ambiante" : b0:0
    Si j'ai bien compris ce codage devrait être à b0:2, si on veut que la chaudière prenne en compte prioritairement le thermostat d'ambiance, et en 2ème niveau la température extérieure.
    Il est néanmoins précisé que ce codage ne doit être "modifié que pour le circuit de chauffage avec vanne mélangeuse", or le codage "Schéma hydraulique" a été positionné par le chauffagiste à 00:2 (circuit de chauffage sans vanne mélangeuse A1...)
    Faudrait-il donc également modifier ce codage en 00:4 par exemple (circuit de chauffage avec vanne mélangeuse A2...) ? et d'autres codages ?
    Plus généralement, y a t-il une configuration "standard" pour un dispositif chaudière/sonde extérieure/thermostat ambiance pour une maison bien isolée, et donc avec prise en compte de la sonde d'ambiance prioritairement par rapport à la sonde extérieure ?

    J'ai lu des conseils de kenny82 qui proposait le paramétrage bo:3, b2:32 et b5:5ou6 mais je souhaiterais que la sonde extérieure soit quand même prise en compte.

    Sauf erreur de ma part, il ne m'est pas proposé le niveau 2 de codage dans le menu d'administration (pour régler le b2 notamment)
    Merci par avance à ceux qui pourront m'aider... et bonnes fêtes de fin d'année ! :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 13 Décembre 2012
    soyuz , 13 Décembre 2012
    #1
  2. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    point 1 : non et elles sont assez bien etalonnées
    point 2 : parametre A3 et A4 mettre -9 et 1 et les F8 et F9 mettre -10 et -15 ( enfin si necessaire apres les modif A
    point 3 : suit mes conseils mais lit bien

    pour B0
    0 = pas de thermostat ( sonde desactivée )
    1 = en confort tu es sur sonde ext uniquement, en reduit tu as une influence de la sonde interieure
    2 = inverse de 1
    3 tu as une influence de la sonde d'ambiance tout le temps

    et tu regles l'influence de la sone d'ambiance sur B2 soit de 0 a tout ext ( soit meme action que B0=0) a 64 tout via la sonde int ( fonctionnement comme un thermostat classique sans jamais denir comptes vraiment de la sonde ext)
    donc a part mettre B2=64 tu aura toujours une influence de la sonde ext !!
    32 est donc un compromis entre ambiance et ext
    l'ideal etant d'etre sur B0=3 puis a trouver la bonne pente avec un B2 d'abort sur 0 pour voir si tu arrive a etre proche de ta valeur cible sans correction juste avec la pente et la parallele puis ensuite de mettre le codage B2 sur 32 et B5 sur 5 ou 6
    pour avoir une sonde int qui va corriger si tu as un apport de chaleur exceptionel ou une porte qui est restee ouverte et qui a rafraichi la maison...


    et crois moi avec ta chaudiere tu n'as pas a faire attention a la mise en garde sur la vanne motorisée et donc ne modifie en rien le codage 00
     
    kenny82 , 13 Décembre 2012
    #2
  3. soyuz
    (95) Val-d'Oise
    merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre... et si rapidement .)
    Je vais digérer tout ça, et de toute façon laisser le technicien procéder aux réglages qui vont bien, à la lumière de vos explications.
    Concernant la sonde extérieure qui est décalée de 3 degrés, il faut faire avec si je comprends bien...
     
    soyuz , 13 Décembre 2012
    #3
  4. gchaud
    (92) Hauts-de-Seine
    Pour le réglage de ta pente profite des températures basses (0° ou moins) du moment pour le faire.
    Modifier un réglage tous les 24 heures, et faire que la chaudière tourne en mode confort nuit et jour pendant la recherche de la pente.
    Pour la // tu pourras le faire lorsqu'il fera dans les 15 degrés.

    Lorsque tu auras ta pente penser à jouer sur la puissance chaudière. Il faut faire ce réglage de puissance lorsqu'il fait froid. Cela te permettra d'avoir des radiateurs toujours chauds, c'est plus confortable.

    Je te déconseille d'activer la sonde d'ambiance tant que tu n'es pas certain de tes réglages de pente et de //.
     
    gchaud , 14 Décembre 2012
    #4
  5. soyuz
    (95) Val-d'Oise
    je pense avoir trouvé le réglage adapté à la maison avec la parallèle à 0 et la pente à 1,2.
    température d'ECS à 50.
    avec ces réglages j'obtiens des temperatures normale de 20 et réduite de 18 comme voulu, sans que la sonde d'ambiance soit prise en compte, et tant que la surveillance de protection contre le gel ne se met pas en route !
    Comment voir à quelle puissance est réglée la chaudière ?
     
    soyuz , 14 Décembre 2012
    #5
  6. gchaud
    (92) Hauts-de-Seine
    Sur ma chaudière qui n'est pas une 222, je dois appuyer sur Standby et sur le robinet avec la témpérature pendant quelque seconde.
     
    gchaud , 14 Décembre 2012
    #6
  7. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    il ya un bridage electronique de la puissance accessible par combinaison de touche
    cela evite quelle donne trop de puissance des fois et fasse trop de redemarrage

    dans certains cas cela est appreciable dans d'autres pas franchement utile
    tout depend du volume d'eau dans ton installation
     
    kenny82 , 14 Décembre 2012
    #7
  8. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour à tous,
    Depuis 2012, tout le monde semble satisfait de sa V 222-F ! Tant mieux, je suis un nouveau possesseur de cet équipement, et j'espère pour longtemps.
    Jusqu'à présent, à part l'indicateur de pression défectueux dès l'origine, et changé, rien de bien spécial. Avec les froids, on essaie d'affiner la régulation. J'ai répertorié les codes de fonctionnement pour une référence.
    J'ai deux questions:
    - le code b5 (page 112 du livret): il est sur b5:0
    Je n'ai pas de vanne mélangeuse. Faut-il changer et se mettre sur une autre position et laquelle ?
    - le code 30 (page 105): il est sur 30:2
    Le doc n'indique que 30:1 et 30:0; je me demande ce que c'est.

    Merci de vos retours,
     
    Jean91 , 22 Janvier 2015
    #8
  9. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Que tu ai ou pas de vanne mélangeuse peu importe pour toi tu peux bouger le code
    Pour le code 30 j ai pas sous le coude
     
    kenny82 , 22 Janvier 2015
    #9
  10. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Merci beaucoup pour l'information rapide.

    Je mets sur ce site les réglages de départ que j'ai actuellement (rien touché depuis sa mise en route fin 2014)

    Pavillon 130 m2 indépendant
    Radiateurs
    Maison ancienne rénovée par une isolation par l'extérieur

    Codage 1 (réglages auxquels on a accès si on appuie pendant 4 secondes en même temps sur les 2 boutons ("Ok" et le bouton au plus bas avec des traits horizontaux - méthode expliquée page 80):

    Groupe 1 Général Code 00:2
    Groupe 1 Général Code 7F:1
    Groupe 1 Général Code 8F:0
    Groupe 2 Chaudière Code 21:0
    Groupe 2 Chaudière Code 23:0
    Groupe 2 Chaudière Code 24:0
    Groupe 2 Chaudière Code 2F:0
    Groupe 3 Eau Chaude Code 73:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code A5:5
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code A6:36
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code b0:3
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code b5:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code C5:20
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code C6:74
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code E6:65
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code E7:30
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code F1:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code F2:8
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code F8:-5
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code F9:-14
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code FA:20
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code Fb:60

    Je mets les valeurs du codage 2 (qui inclue toutes les valeurs du codage 1 plus d'autres paramètres) par la suite.

    Ainsi tout le monde a au moins une référence
     
    Jean91 , 22 Janvier 2015
    #10
  11. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Codage 2 (réglages aux quels on a accès en suivant la méthode de la page 94 en appuyant 1 fois 4 secondes sur 1 combinaison de 2 boutons, puis à nouveau 4 secondes sur une autre combinaison de 2 boutons)

    Attention dans tous les cas, il ne faut bouger les éléments (et encore il y en a qu'il ne faut jamais bouger) qu'après s'être renseigné auprès de gens compétents.

    Groupe 1 Général Code 00:2
    Groupe 1 Général Code 7F:1
    Groupe 1 Général Code 8F:0
    Groupe 2 Chaudière Code 04:1
    Groupe 2 Chaudière Code 06:82
    Groupe 2 Chaudière Code 0d:0
    Groupe 2 Chaudière Code 0E:0
    Groupe 2 Chaudière Code 13:1
    Groupe 2 Chaudière Code 14:1
    Groupe 2 Chaudière Code 15:1
    Groupe 2 Chaudière Code 2E:0
    Groupe 2 Chaudière Code 2F:0
    Groupe 2 Chaudière Code 30:2
    Groupe 2 Chaudière Code 31:50
    Groupe 2 Chaudière Code 38:0
    Groupe 3 Eau Chaude Code 56:0
    Groupe 3 Eau Chaude Code 57:0
    Groupe 3 Eau Chaude Code 58:0
    Groupe 3 Eau Chaude Code 59:0
    Groupe 3 Eau Chaude Code 5E:0
    Groupe 3 Eau Chaude Code 5F:0
    Groupe 3 Eau Chaude Code 60:20
    Groupe 3 Eau Chaude Code 62:2
    Groupe 3 Eau Chaude Code 65:3
    Groupe 3 Eau Chaude Code 6C:100
    Groupe 3 Eau Chaude Code 6F:81
    Groupe 3 Eau Chaude Code 71:0
    Groupe 3 Eau Chaude Code 72:0
    Groupe 3 Eau Chaude Code 73:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code A0:1
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code A1:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code A3:2
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code A5:5
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code A6:36
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code b0:3
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code b2:17
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code b5:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code C5:20
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code C6:74
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code d3:14
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code d4:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code d6:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code d7:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code E1:1
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code E2:50
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code E5:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code E6:65
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code E7:30
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code E8:1
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code E9:45
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code F1:0
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code F2:8
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code F8:-5
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code F9:-14
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code FA:20
    Groupe 5 Circuit Chauffage Code Fb:60
     
    Jean91 , 22 Janvier 2015
    #11
  12. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Oublié de mentionner que j'ai aussi:
    VITOTROL 200A (commande à distance filaire) placé dans le salon
    Sonde extérieure (d'où certains réglages) avec une base radio pour cette sonde.

    Avec le code b2:17, j'ai donc un réglage de 17 (mini: 0 sans influence de la température du salon) (maxi : 64 : influence exclusive de la température du salon et donc sans influence de la température extérieure).

    Je me demande qui a mis "17", l'installateur ou le constructeur... et si cette position est le meilleur compromis.
    En théorie, avec 17, dès que la température extérieure commence à baisser vite, ou à grimper vite, la chaudière anticipe le froid ou le chaud, et cela devrait donc être un coût supplémentaire de chauffage en hiver quand il fait froid avec un meilleur confort, et un gain quand çà se réchauffe à l'extérieur (sortie de l'hiver).

    Qu'en pensez-vous ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Janvier 2015
    Jean91 , 22 Janvier 2015
    #12
  13. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    D origine c est b2 :8
    Dônc l installateur a du changer

    Il me semblait que la regul n'acceptais la sonde ext radio que si et seulement si le vitotrol aussi était radio....
    Dônc ton info m étonne, mais admettons pourquoi pas
    Pour b 2 le compromis se trouve pour moi au milieu si tu a du mal avec des apport ext en chaleur ou un réglage de courbe difficile
     
    kenny82 , 22 Janvier 2015
    #13
  14. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour,

    Je suis passé sur b2:8.
    Je vais voir comment çà se comporte sur une journée.

    Quand on est sur b2:64, on sait quelle est la température de l'eau départ ?
     
    Jean91 , 26 Janvier 2015
    #14
  15. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Pas facile à trouver
    En théorie pkus tu est loin de la valeur cible plus tu sera fort et inversement
    Mais peut être elle réagira a font
     
    kenny82 , 26 Janvier 2015
    #15
  16. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Sur b2:8 (valeur indiquée comme en état de livraison), rien ne se passe vraiment. Pendant une journée, la température ambiante est inférieure de 1° à la température de consigne.
    La chaudière ne cherche pas à faire chauffer pour atteindre la valeur.

    Passant à b2:32, je constate, une heure après, que la température de consigne est atteinte.

    Je dois quand même voir la compatibilité entre la sonde ambiante filaire (VITOTROL A 200) avec la sonde extérieure radio.
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Janvier 2015
    Jean91 , 27 Janvier 2015
    #16
  17. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    il te faut donc un peu augmenter ta pente pour etre plus proche de ta consigne en etant en b2:8

    si tu as froid un peu par temps doux dehors je te conseille de modifier d4:5
    sinon passe plutot a d3:1.5
     
    kenny82 , 27 Janvier 2015
    #17
  18. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    J'ai contacté l'installateur:

    1/ la sonde VITOTROL A200 en filaire est bien compatible avec la sonde extérieure en base radio.

    2/ La valeur b2:17 est bien celle qu'il a mise au démarrage. Paraît que les installateurs mettent entre 17 et 22 en général.
    Il dit qu'il faut éviter de trop monter dans la valeur de b2 pour éviter des "à-coups" dans la chaudière.

    3/ Concernant la pente de chauffe, il semblerait que le système modifie de lui-même la pente au fur et à mesure du temps en fonction des mesures du Vitotrol qu'il trouve.

    Je suis resté pendant 24 heures à 20.3° au lieu de 21° (T consigne) malgré avoir passé la pente de 1,2 à 1,4 (tout en diminuant b2:32 à b2:12).

    Donc, selon la suggestion de Kenny, comme il fait assez doux dehors, je suis passé à d4:5 depuis 2 heures: j'ai atteint les 21.0 ° en 1 heure, puis je tourne vers 20.8 °: je suis donc quasiment bon (avec 8° dehors).
    A voir quand il fera plus froid ou plus chaud...

    Question consommation: il semble -avec les infos que j'ai en ce moment- que je suis à -15 % par rapport à mon ancienne chaudière RADSON (HR 262 / EB 308). Pas énorme la différence...
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Janvier 2015
    Jean91 , 28 Janvier 2015
    #18
  19. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Je ne suis pas d accord avec le point 3
    La chaudiere n est pas autoadaptative elle modifie juste si b0:3 et b2 est fort mais cela sans mémoire réelle
    B 2:17 est bon quand la valeur Max est de32 c est identique à 32 si 64

    C est quand même chiant de devoir corriger autant les "collègues"....
     
    Dernière édition par un modérateur: 28 Janvier 2015
    kenny82 , 28 Janvier 2015
    #19
  20. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Pour le point 3, je me doutais bien que ce n'était pas juste...

    C'est un peu dommage qu'on n'ait pas une ligne directe avec le constructeur pour poser ce genre de question. Effectivement, tout le monde n'a pas la même expérience sur ce matériel.

    Je reste à 21.0 quasiment !

    Merci bien pour votre support.

    Maintenant, je vais pouvoir baisser à 20°, pour voir si on les atteint bien.
     
    Jean91 , 28 Janvier 2015
    #20
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