une question sur mon circulateur ?

  1. DOLLARBILL
    (93) Seine-Saint-Denis
    salut a tous et bonnes fetes de fin d'annees !

    voila j'ai achete une chaudiere marque: DEVILLE modele: DCI25 chauffage et ecs un circulateur y est incorpore mais apres calcule de mes pertes de charges je crois qu'il n'est pas assez puissant mais comme sur le diagramme la hauteur manometrique est exprimez en pascal ca m'embrouille un peu alors j'ai une question est vous pensez que mon circulateur est suffisant sachant que le radiateur le plus eloigne sera a 21 metres soit 42 metres allez retour ci dessous je vous mets le diagramme du circulateur (manuel de la chaudiere) je vous remercie d'avance pour l'aide apporte.

    [​IMG]
     
    DOLLARBILL , 27 Décembre 2009
    #1
  2. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    diametre du tuyau et puissance a y passer , tete thermostaique ou non?

    stp

    les pertes de charges ne sont pas le metré de tes tuyaux
     
    kenny82 , 29 Décembre 2009
    #2
  3. DOLLARBILL
    (93) Seine-Saint-Denis
    Merci beaucoup pour la reponse kenny82

    je vais essayez d'être plus claire je dois installez le chauffage entièrement donc pour cela j'ai achetez cette chaudière a très bon prix et j'ai les radiateurs donc voila après lecture de livres, de sites comme celui la, j’en suis a la détermination des diamètres des tuyaux (sachez que si j’aurait pu faire appelé a un pro je l’aurais fait mais la je suis trop serrez niveau finance avec les travaux , la maison, les enfants je vais pas faire pleurer non plus :-) )

    si je ne me trompe (n'hésitez pas a me reprendre ci je me trompe) ,dans le cas d'une chaudière équipé d'un calculateur ,la hauteur manométrique est impose par celui-ci le et donc dans ce cas la prenons par exemple une installation qui aurait besoin de 1200 litres heures si je me réfère au diagramme pour tracer la courbe du circuit a la vitesse 3 pour ce débit on arrive a 20 Pa donc en mmce 2,04 donc je me disais que 2,04 MMCE je trouvais que c’était un peu léger pour ce que j’avais a alimente (voir plan plus bas)

    Au delà de la nécessite c’est surtout devenu une affaire personnel car j’ai envie de comprendre et savoir si j’ai compris à l’ envers

    en ce qui concerne ma future installation deja les croquis
    [​IMG][​IMG]
    je compte le faire en bitube un circuit avec les radiateurs 1/2/3/4/5/ (RDC) soit 8641 WATTS pour ce circuit
    et un autre avec les radiateurs 6(RDC)/7/8/9/10 soit 7267 WATTS pour ce circuit
    il faut savoir que le radiateur 6 et 7 sont en dessous sauf que le 6 est au RDC et le 7 au 1er en ce qui concerne les robinets seront des robinets normaux molette blanches + -
    merci pour l'aide et si vous voulez encore savoir quelque chose n'hesitez pas
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Décembre 2009
    DOLLARBILL , 29 Décembre 2009
    #3
  4. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    bon, alors pour tes puissances,
    pour 16kw a delta 20 soit 80/60 ou 70/50 ou 60/40 ca donne un debit de 700L/h


    tu va avoir 3 circuits
    c1 1,2 : 3376w
    c2 3,4,5 : 5265w
    c3 6,7,8,9,10 : 7267w

    c2 et c3 se rejoignant avant la chaudiere puis c1 les rejoignant juste dessous
     
    Dernière édition par un modérateur: 29 Décembre 2009
    kenny82 , 29 Décembre 2009
    #4
  5. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    il manque juste des metrés des pieces pour savoir en gros
    hauteur sous plafond rdc,
    et taille des pieces car on ne peut pas savoir sinon
     
    kenny82 , 29 Décembre 2009
    #5
  6. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    kenny82 , 29 Décembre 2009
    #6
  7. DOLLARBILL
    (93) Seine-Saint-Denis
    merci encore une fois :-D


    pour les metrés je les ai quelques part je te fais ca pour demain la c'etait un croquis vite fait
    en ce qui concerne la chaudiere j'avais deja ete voir sur le site et lu cette notice mais je me disais que c'etait pas ma chaudiere car sur la couverture il y as marque DCI 25B et en bas VERSION 1.1 DU 10.07.2008 et en regardant bien les cartes electroniques sont differentes et le vase d'expansion aussi donc je me dit que peut etre aussi les pompes sont differentes qu'en penses tu ?
    voici l'adresse d'un site ou se trouve la meme notice que celle que j'ai trouve dans le carton de la chaudiere
    http://www.chauffage-sbpp.fr/images/produits/147/notice%20DCI%2025.pdf
     
    DOLLARBILL , 29 Décembre 2009
    #7
  8. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    CIRCULATEUR RSL 15/6-3-KU-CLF6 je connais pas
    mais une chose est sure c'est pas en Pa mais forcement en kPa car sinon auant mettre un hamster et sa roue comme circulateur

    ca changera pas la donne de bcp de toute facon


     
    kenny82 , 29 Décembre 2009
    #8
  9. DOLLARBILL
    (93) Seine-Saint-Denis
    salut,

    en ce qui concerne le diagramme de la doc moi aussi je trouve ca erronne je pense que sur le diagramme ils se sont trompez pour le circulateur j'ai enleve le capot de la chaudiere et j'ai regardez il se trouve que c'est un GRUNFOS UPS 15/50 V4 CIAO PC-0614RAD est ce normal que la pompe indique dans la doc ne soit pas la meme que dans la chaudiere ? j'ai cherche des infos sur cette pompe mais quasiment rien trouve meme sur le site de GRUNFOS :-P
     
    DOLLARBILL , 30 Décembre 2009
    #9
  10. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    kenny82 , 30 Décembre 2009
    #10
  11. DOLLARBILL
    (93) Seine-Saint-Denis
    salut desole pour cette reponse tardive mais internet quand ca fonctionne pas!!

    kenny82 merci beaucoup pour ces informations j'y vois beaucoup plus clair grace a toi bon ce soir comme c'est le reveillon on fait un break et comme promis je remettrais des plans metres au plus vite alors je te souhaite un excellent reveillon et une bonne annee 2010 avec plein de bonnes chose dedans

    bonne annee a tous
    cordialement
     
    DOLLARBILL , 31 Décembre 2009
    #11
  12. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    j'avais fait des pres calculs
    mais tu passeras sans doute sans soucis avec la vitesse 1
     
    kenny82 , 31 Décembre 2009
    #12
  13. DOLLARBILL
    (93) Seine-Saint-Denis
    salut a tous ,

    desole pour mon inactivite, mais le boulot me prend trop de temps, je travaille dans les maquettes automobiles et avec les voitures electrique qui arrivent on a de boulot en pagaille d'ou mon laisser allez de ce projet de chauffage mais la c'est un peu plus calme donc je m'y remet. j'ai donc fait mes calculs (que je pense etre bon) et voici 2 croquis avec les diametres de tuyaux que je pense utilisez pour realiser mon installation de chauffage donc les pros si vous avez cinq minutes dites moi lequel vous pensez etre bon ou si il sont mauvais tous les deux sachant que moi j'ai une preference sur le premier .le deuxieme est modifier car j'ai pris la methode d'un livre sur le chauffage central dans le premiers croquis toute les tailles sont encadres de noir et dans le deuxieme croquis les tailles qui sont differentes sont encadrees de pointilles rouge . j'ai porte mon choix sur une chute de 15° car dans la doc finimetal marque de mes radiateurs les puissances sont donnes pour un delta de 15°. je comptais aussi opter pour des robinets thermostatiques (contrairement a ce que j'ai ecris plus haut ) et je voulais savoir si il avait une difference ou pas .la ou je pense raccorder les radiateurs avec du tuyaux de 14 je dois utilisez des robinets 1/2 ou du 3/8 conviendrait je compte raccorde ma chaudiere au gaz avec un tuyau de 22 mais le raccordement chaudiere est de 1/2 c'est normal je trouve ca un peu petit pour un tube de ce diametre
    merci pour vos reponses
    [​IMG][​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Février 2010
    DOLLARBILL , 24 Février 2010
    #13
  14. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    les radiateurs ne sont pas donnés pour un delta de 15°
    ils sont donnés pour une difference de la moyenne de leur temperature ([aller-retour]/2) /temp ambiante

    soit si tu pars a 55° revient a 40° (delta 15 sur l'eau) tu aura un delta de 27.5 si amb a 20°
    mais si tu es a 75°/60° (delta 15 aussi) tu aura un delta de 47.5

    la puissance du radiateur depend de cette difference entre sa temp moy et la temp de la piece
    plus c'est grand plus c'est chaud

    ensuite un delta de 15 ou de 20 ou de 5 sur l'eau va modifier juste le debit pour t'amener les calories necessaires a ton radiateur
    car delta 15° avec 75/60 ou 50/35 tu auras la meme puissance dispo a l'entree du radaiteur car le meme debit mais ensuite ton radiateur doit etre dimenstionné pour un regime precis pour que sa puissance corresponde a l'apport en calories
     
    kenny82 , 24 Février 2010
    #14
  15. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    pour le debit tu a 16kw d'installer donc a delta 15 cela fait si on dis 17kw pour un poil de marge 1000l/h delta 15 sinon tes 1120l/h delta 15 corresponde a 19kw
     
    kenny82 , 24 Février 2010
    #15
  16. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    circuit 1
    j'aurais mis cu12/14 puis 14/16 puis 16/18 puis 20/22 puis 20/22 e enfin 26/28 a la chaudiere
    tu reste autour des 0.3m/s a peut pres partout


    circuit 2
    je resterai a ton idee "1" pour rester dans les meme vitesses de 0.3m/s pour avoir un equilibre sinon la "2" etait faisable aussi

    circuit 3
    je reste sur le meme avis que le circuit 2


    a priori tes pertes de charges seront inferieures a celle que peut fournir ton circulateur de l'ordre du 0.5mCE (sans les robinet et radiateur, on tablera sur un poil moins du 1mCE)

    pour les diametres des robinet ou de la chaudiere t'en fait pas rien n'est grave
     
    kenny82 , 24 Février 2010
    #16
  17. DOLLARBILL
    (93) Seine-Saint-Denis
    :-D toujours operationnel et professionnel dans les reponses apportes kenny82 mille merci

    pour resumer et surtout comprendre pour dormir moins betes ce soir en ce qui concerne la puissance fourni par le fabricant j'ai confondu delta de l'eau aller/retour et delta temperature desiree de la piece / temperature de l'eau ok

    mes diametres de tuyaux de raccordement radiateurs sont ils bon j'en deduis que oui si tu ne m'as pas repris la dessus

    et donc si j'ai bien compris je garde le croquis 1 (c'est celui pour lequel j'avais opter) et je change que la taille du tube entre R3 et R4 de 22 je descend a 18

    si tu me confirme tous ca je vais a leroy merlin samedi et c'est parti
    encore une fois merci de prendre le temps
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Février 2010
    DOLLARBILL , 24 Février 2010
    #17
  18. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    oui, mais attend si tu veux d'autres avis...
     
    kenny82 , 24 Février 2010
    #18
  19. DOLLARBILL
    (93) Seine-Saint-Denis
    a vrai dire ca me va parce que comme ecris dans le message moi aussi j'opter pour le croquis 1 et dans mes calculs pour cette portion de circuit j'ai pris du 22 mais je pensais aussi au 18 car dans mon abaque ca se jouait a un poil entre les deux mesures donc tu ne fais que confirmez ce que je pensais deja faire et si on est d'accord donc je pense que ca doit etre bon donc mille merci kenny82

    merci
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Février 2010
    DOLLARBILL , 24 Février 2010
    #19
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