Tension Phase Masse

  1. baub
    (38) Isère
    Bonsoir à tous,
    Je viens vers vous car depuis quelque temps, je n'arrive pas à comprendre un truc ! 8-|
    Pourquoi ai-je une tension de 230 V entre ma phase et ma masse ?
    110V dans d'autre pièce de l'appart ?
    Je suis en train de refaire le tableau et je fais le point sur l'électricité de cet appart !!
    et c'est pas jojo !!

    Merci bien pour vos lumières !
    @ bientôt

    Baub
     
    baub , 22 Juillet 2010
    #1
  2. baub
    (38) Isère
    Bon,
    Apparemment ma question vous laisse sans voix !
    :-s
     
    baub , 23 Juillet 2010
    #2
  3. morelos
    (75) Paris
    Salut,

    Tu as 230V entre la phase et le neutre, et comme entre la terre et le neutre il n'y a normalement pas de ddp, tu retrouve le 230 entre la masse et la phase ....

    A+
     
    morelos , 23 Juillet 2010
    #3
  4. baub
    (38) Isère
    Merci Morelos pour ta réponse, :-D
    Mais Est-ce donc normale d'avoir 115 V dans certaines pièces ??
    as-tu la même tension chez toi ? Masse/Phase : 230 V
    A +
    Baub
     
    baub , 23 Juillet 2010
    #4
  5. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    dans toutes installations correctes avec prise de terre, (ce que tu appelle masse) il y a toujours du 220 entre phase et terre (masse)§ quand il n'y a que du 115 volts c'est une mesure avec le neutre et un retour phase sur ce neutre avec un appareil en marche,( une simple lampe) Dans tout ça rien de plus normal!
    PS: le neutre étant une terre , la terre = neutre pour la différence de potentiel!!
    heureusement chez moi c'est comme ça et aussi sur toutes les installations que j'ai réalisées depuis 48 ans
     
    les3c19 , 23 Juillet 2010
    #5
  6. baub
    (38) Isère
    Super, merci pour ton explication Les3c19 !
    Peut On donc généraliser et dire que si nous avons 220 V entre la masse et la phase, c'est que la masse joue son rôle ??
    =]
     
    baub , 23 Juillet 2010
    #6
  7. les3c19
    (19) Corrèze
    re
    Ben oui , on peu dire ça! mais professionnellement parlant cela ne nous suffit pas, cela n'indique pas du tout sa valeur, mais cela fait une bonne approche!!Pour aller plus loin il faut faire des mesures avec un appareil approprié!!
     
    les3c19 , 23 Juillet 2010
    #7
  8. promax81
    (81) Tarn
    Bonjour
    EDF relie le neutre à la terre dans ses postes de transformation , c'est appelé schéma TN . Il est normal donc que tu aies 220V entre phase et terre . Par contre si tu n'as que 115v , je pense perso que tu as un problème sur ton circuit de terre ou que tu n'as pas une vraie phase . Autre chose encore les appareils de mesure analogiques affichent souvent des tensions fictives , les seules mesures fiables sont réalisées avec des appareils à aiguille (bon vieux Métrix)
    Salut
     
    promax81 , 23 Juillet 2010
    #8
  9. baub
    (38) Isère
    Bonjour Promax81, bonjour Les3c19,
    Je vous remercie pour vos messages, ça me rassurent et je peux continuer ma rénovation électrique de l'appart sans soucis !
    J'ai déjà entendu qu'il fallait parfois mieux utiliser les appareils à aiguille ou utiliser des appareils approprié pour la mesure de la terre ! !
    mais bon, je fais faire avec.
    @ + :-)
    Baub
     
    baub , 24 Juillet 2010
    #9
  10. baub
    (38) Isère
    Bonjour à tous,
    Je reviens vers vous suite à la remise à niveau de mon tableau électrique.
    Je mets donc un Inter Dif et je mesure Phase / Masse : 230 V et Phase / Neutre 0 V
    normal, mais est-ce normal que mon Inter dif ne saute pas ?
    En discutant avec les collègues de boulot, ils me confirment que chez leurs Inter Dif sautent bien !
    Est-ce normal que se soit si différents ? et puis je avoir mal fait ma refonte de tableau électrique ? (mais j'en doute...)
    Merci pour vos réponses
    @bientôt
    Baub
     
    baub , 2 Août 2010
    #10
  11. les3c19
    (19) Corrèze
    Si 0 entre phase et neutre y a un problème a quelque part, il manque le neutre a y voir de près!! normal que l'on trouve 220 entre phase et masse sans que cela saute, c'est une mesure qui est faite pas un courant de fuite qui se fait!!
     
    les3c19 , 2 Août 2010
    #11
  12. baub
    (38) Isère
    Salut Les3C19,
    Ooouuppps, j'ai tapé trop vite !! j'ai bien 230 V entre Phase et neutre ! !
    c'est plutôt entre neutre et masse que j'ai 0 V
    Mais alors pourquoi l'inter dif saute chez les autres et pas chez moi ?
    Et chez toi ?
     
    baub , 2 Août 2010
    #12
  13. les3c19
    (19) Corrèze
    Ben chez moi il ne saute que si j'ai une fuite de courant sur un appareil!
    Et chez toi il ne saute pas car tu n'as pas de terre générale, ce qui explique le 0volts phase et masse!!
     
    les3c19 , 2 Août 2010
    #13
  14. morelos
    (75) Paris
    Salut,

    Non mais il "saute" quand ?: Quand tu mesure ? le courant de déclenchement est de 30mA, pour trouver un contrôleur qui utilise un courant pareille il faut au moins l'avoir acheté aux enchère ....

    Comme déjà dit entre Neutre et Masse => 0V c'est normal cela veut dire que la masse est relié au Neutre, par contre la masse est elle relier à la terre ?????

    Mesure entre le neutre ET la terre, par exemple un écoulement d'eau usé (pas en PVC) ou conduit de radiateur (chauffage central) - moins de 1 V

    A+
     
    morelos , 3 Août 2010
    #14
  15. baub
    (38) Isère
    Salut, désolé de ce message tardif, je n'ai pas été notifié de vos messages ! :-'
    Alors,
    Les3c19,
    -> tu dis :"il ne saute que si j'ai une fuite de courant sur un appareil", mais comment simules tu ta fuite de courant sur ton appareil ?
    > et tu écris "terre générale", ça veut dire quoi générale ?

    Morelos,
    L'Inter Dif saute quand ils mesurent avec un voltmètre la tension entre la Terre et la phase. (ça c'est que mes collègues me disent, je vais d'ailleurs faire la manip au boulot ! et je vous dis...)
    -> "par contre la masse est elle relier à la terre ?????"
    je pense que oui, je suis en appart, comment vérifier ?
    -> Pour ton avis de mesure (entre neutre et tuyauterie), je vais essayer ce soir, et je te dis...

    en tout cas merci pour vos messages.
    @+
    Baub
     
    baub , 5 Août 2010
    #15
  16. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    Ce n'est pas avec un simple multimètre que l'on fait sauter un différentiel! Ça c'est sur et certain, il en faut plus pour faire sauter même un 30mA et heureusement sinon on ne pourrait faire aucun contrôle! Pour simuler chez moi et les clients car je suis pro en électricité je branche une simple lampes de 40 W entre terre et phase!
    Avec ton multimètre tu trouve 0 volts entre terre et phase ce qui veut bien dire que tu n'as pas de prise de terre principale mise en oeuvre a l'extérieur de la maison ou de l'appartement! Si une terre principale était présente tu devrais trouver 220 volts en terre et phase!
    ATTENTION je vois que tu dis :
    "Pour ton avis de mesure (entre neutre et tuyauterie), je vais essayer ce soir"
    Et bien cela ne sert a rien tu ne va rien savoir !! c'est entre phase et tuyauterie!!
     
    les3c19 , 5 Août 2010
    #16
  17. bonjour , je me suis arrêté sur votre réponse et je ne trouve pas ça très clair !
    Le resultat d'une mesure entre la terre et une phase en charge ( retour lampe ou autre doit etre de 220 v et il n'est absolument pas normal de trouver 115 volts si la terre est conforme
    Le voltmetre ne mesure pas une tension mais une différence de tension ce qui n'a rien à voir donc si le voltmetre indique 115 volts entre phase et terre (220-105=115) c'est qu'une tension d'une centaine de volts parcourt la terre et ce n'est pas normal ou alors il n'ya que 115 volts sur la phase .

    Peut etre avez vous mis en avant, dans votre réponse , le faite d'une tension induite par une phase active proche d'un neutre résultant une tension aléatoire , sans courant , de l'ordre de 115 v avec la terre ce qui est fort probable !
    En attente d'une réponse .
     
    lotusbleu , 13 Mars 2011
    #17
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