Tableau Electrique pour nouvelle construction

  1. aleseman
    (987) Polynésie Française
    Bonjour à tous,

    Je vais bientôt construire et j'ai besoin de votre aide pour confectionner mon tableau électrique.

    Ce que je souhaite, c'est avoir le tableau électrique de rêve.
    J'ai un budget illimité pour le tableau électrique.
    Sans tomber dans le superflu, je met l'accent sur la sécurité.

    Je souhaite resté en monophasé tout de même.

    Voici le schéma de mon tableau

    [​IMG]
    [​IMG]

    Je crois que les ID de chaque rangé ne servent à rien.

    Est ce que je peux mettre tous mes Disjoncteurs Différentielles directement sous ID principale ?

    Concernant le CT HC 2F (Contacteur) et le RTA (Relais tempo):
    Il s'agit de temporiser l'arrivé du courant après une coupure EDF.
    Cela évité de griller mes appareils électrique.
    Environ 30 seconde ou 1 minute après la remise de la tension EDF.

    Le Voyant témoin me sert de témoin de tension (gadget mais j'en ai envie) Évidement tout est relié à la terre.

    Merci pour votre aide.
     
    aleseman , 17 Juin 2011
    #1
  2. En effet, mettre 2 DI 30mA comme vous faites l'un derriere l'autre est superflu
    il en faut un par rangee, alimentant le peigne sur lequel sera branché le DJ de chaque circuit.
    Il semble manquer quelque chose dans votre schéma, le circuit de la cuisine avec son DI courbe A. sur celui ci, chaque équipement doit avoir son circuit specifique
    Il vous manque aussi un parafoudre derriere le DI 300mA
    le contacteur et le relais temporisé sont hors norme

    plus d'informations ici :
    http://www.schneider-electric.fr/si...lementation-electrique-norme-nf-c-15-100.page
     
    sxpert , 17 Juin 2011
    #2
  3. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    C'est beau d'avoir les moyens

    Vos 30ma en tête de rangées ne servent à rien et sont même néfastes.

    En revanche quitte à avoir les moyens :
    - ne chargez pas vos circuits PC à 8 PC dès le départ, cela bloque toute possibilité d'ajout d'une prise ultérieurement
    - mettre congel, frigo, et cave à vin qui risquent de se perturber mutuellement sur le même circuit va à l'encontre de la logique recherchée en mettant un différentiel à immunité renforcée

    Non conformité :
    - il manque les prises GTL
    - les prises extérieures (si elles sont non attenantes au batiment) doivent être sur un circuit dédié à l'extérieur, donc pas avec le garage
    - idem pour l'éclairage
    - il manque le circuit plaques 6² 32A
    - le circuit congel, frigo... doit être en 20A maxi

    Votre disjoncteur ERDF n'est pas différentiel ?

    @+
     
    Carminas , 17 Juin 2011
    #3
  4. Jeremy27
    (27) Eure
    d'accord avec carminas et tant qu'a faire, changer vos prises ou vos points lumineux du meme ID, inter-changer un des deux avec un autre circuit
     
    Jeremy27 , 17 Juin 2011
    #4
  5. aleseman
    (987) Polynésie Française
    Bonjour à tous,
    Merci pour vos réponses.

    Alors j'ai essayé de corriger un peu mon tableau avec tous ce que vous m'avez dit, j'ai suivis vos conseil.

    voila ce que ça donne :

    [​IMG]


    Concernant les prises extérieurs, elle sont attenante au batiment

    Pas de circuit plaque car ma plaque de cuisson est à gaz.

    Pour le disjoncteur ERDF, je n'ai pas pris en compte car c'est déjà fournie par EDF. Je pense que ça doit être un ID 63A 500mA .

    J'ai rajouté le parafoudre, mais je ne sais pas si c'est le bon
    Il y a une autre réference de parafoudre qui est :
    Quick PRD40r
    regime de neutre : TT, TNS
    Un : 230 V
    Icc : 25 kA
    I max : 40 kA
    In : 20 kA
    Up N/T : 1,5 kV
    Up L/N : 2,5 kV
    Uc N/T : 264
    Uc L/N : 350


    J'ai oublié d'ajouter un RTC 240V 8A + CT HC 2F 25A pour le chauffe eau.
    Et un IH / IHP pour la pompe de piscine.

    Que pensez vous de la composition du tableau ?
    ça ne fait pas trop "too much" ??

    Merci pour vos conseils.
     
    aleseman , 18 Juin 2011
    #5
  6. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    L'ID 63A 300mA type A ne sert à rien.

    Si le disjoncteur ERDF est dans la GTL à côté du tableau, vous n'ajoutez rien
    Si le disjoncteur ERDF est à l'extérieur en limite de propriété, il faudra un dispositif de coupure générale dans l'habitation :
    - un interrupteur sectionneur 63A
    ou
    - un disjoncteur type ERDF 30/60A non différentiel


    Le circuit plaque 6² 32A est obligatoire même si vous avez des plaques au gaz.
    L'installation doit être prévue pour mettre des plaques électriques dans le futur à n'importe quel moment.
    Sans ce circuit, vous n'aurez pas l'attestation de conformité, et donc pas la mise en service ERDF


    Quitte à mettre aussi cher, je mets mes circuits extérieurs de manière isolée afin de ne pas perturber les circuits intérieurs, même s'ils sont attenants au batiment et que la norme ne le rend pas obligatoire.


    C'est complétement délirant une installation de ce type en locaux d'habitation. ^_^
    Mais j'imagine que vous ne payez pas le matériel.

    @+
     
    Carminas , 18 Juin 2011
    #6
  7. aleseman
    (987) Polynésie Française
    Dans ce cas, je peux l'ajouter, en réservation, mais ne rien brancher dessus ??
    et le câbler vers... la cuisine ?
    sauf que je n’enclenche pas le disjoncteur ?!



    Je suis tout à fait d'accord.
    Mais dans ma configuration "délirante" comment faire pour mettre un tableau secondaire pour tous les circuits extérieurs ?
    A quel endroit je me raccorde ? quel section de câble ?
    j'y mettrai bien toutes les prises et éclairages extérieur, terrasse, garage, sale de sport, piscine.



    Et ben figurez vous que je paye le matériel. X-p

    C'est sure c'est complétement géant (imaginez les dimensions du tableau électrique)

    Mais est ce que c'est faisable ?
    Ce je veux dire par la, Est ce conforme ? je n'aurais pas de problème plus tard ?
    Y aura t il des coupures intempestive ?

    conformité ? assurance habitation ?
     
    aleseman , 18 Juin 2011
    #7
  8. va te faloir une belle armoire de 2m de haut, comme au taf ;)

    bien sur, c'est faisable ;)

    il n'y aura aucun soucis si l'ordre des selectivités est respecté

    bah c'est conforme... aux règlementations sur les Etablissements Recevant du Public ;-)
     
    sxpert , 18 Juin 2011
    #8
  9. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Pour la plaque, mettre une boite d'encastrement avec une sortie de cable a proximité de la plaque et mettre le cable en attente sur un domino et couper le disjoncteur en attendant

    Pour les circuits extérieurs, pas besoin d'un tableau dédié, juste un disjoncteur dédié.
    Mais si vous voulez faire un tableau secondaire pourquoi pas. Il suffira de repartir de vos borniers de répartition avec un câble en 16² protégé par un disj 63A (ou en 10² protégé par un disj 40A) et de mettre un interrupteur sectionneur 63A (ou 40A) à l'arrivée dans votre tableau puis de distribuer les différents circuits (avec la ou les protections différentielles 30mA)

    Si vous payez le matériel, je ne vois aucun intérêt à faire ce que vous faites sauf à jeter l'argent par les fenêtres.
    Mais c'est faisable et parfaitement conforme (sauf peut être le contacteur avec le relai temporisé, dont je ne saisi pas bien l'intérêt) et cela vous assure une sélectivité parfaite.

    De plus il vous faudra une armoire de type tertiaire de grande taille qui vous coutera fort cher pour caser cela.

    Ce qui serait bien c'est que vous nous expliquiez pourquoi vous voulez faire comme cela ? Pour s'inspirer d'une installation industrielle ?

    @+
     
    Carminas , 18 Juin 2011
    #9
  10. bagdammond
    (13) Bouches-du-Rhône
    il va vous falloir une piece en plus juste pour l'armoire mais a quoi cela va servir toutes ses depense si vous n'obtiendrais meme pas le label promotelec voir max 5pc par circuit et 5 p.lumineux
     
    bagdammond , 18 Juin 2011
    #10
  11. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    A noter que le label Promotelec que vous évoquez n'existe plus (en tout cas pas avec ces caractéristiques)

    @+
     
    Carminas , 18 Juin 2011
    #11
  12. aleseman
    (987) Polynésie Française
    Bonjour à tous,
    Merci pour vos réponse.
    Alors je me pose d'autres questions :

    Je ne comprend pas ce que vous voulez dire par "sélectivité". :-s


    Et concernant mes circuits spécialisés, est ce suffisant ?

    Refrigerateur => 10A
    Congelateur => 10A
    Cave à vin => 10A
    Four => 20A
    Micro onde => 16A
    Lave vaisselle + hotte => 16A
    Lave linge => 16A
    seche linge => 20A


    Il y est dans le schéma, c'est le disjoncteur 20A où il y a les prises de la terrasse et du garage.Pareil pour l’éclairage, 2 disjoncteurs 10A rien que pour l'éclairage extérieur.
    Est ce préférable, voir carrément mieux de faire un tableau secondaire pour l'extérieur ?


    Après négociation, disant que je peux avoir un DT40+vigiDT40 au même prix qu'un disjoncteur normal.
    Donc tout bien réfléchis, autant mettre que des DD.
    Et oui, je m'inspire beaucoup des tableaux industrielles. :)


    Pour l'armoire, je pense prendre un coffret en saillie
    Prisma Plus, pack 250, 6R(+2), porte transparente, 1230mmX595mm
    capacité en mod. 18mm : 144(+48)

    Je pense que c'est largement suffisant.

    Je mettrai aussi dans cet armoire les modules domotique hager knx (alimentation bus, domovea, quelque modules sortie et variateurs)

    pour le moment je n'ai pas encore travailler sur la composition de ma domotique

    Puis à coté de l'armoire electrqie se trouvera mon coffret VDI (que je n'ai pas encore composé)

    le tout se trouve bien dans un local technique.


    Je suis allé voir dans le boité en limite de propriété.
    Il y a bien quelque chose, mais je ne sais pas si c'est un disjoncteur différentiel.
    ce que j'ai pu lire dessus :
    Ir 30/45/60 A, 500mA

    Et dans les tableaux électrique des voisins, en tête de tableau, ils ont tous un Disjoncteur différentiel intégré :
    DDi 32/40/50/63 A, 500mA, bipolaire


    Vu ma configuration, dois je en mettre un aussi en tête du tableau ?
    à la place de mon ID 63A 300mA ?


    merci pour vos réponse
     
    aleseman , 19 Juin 2011
    #12
  13. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    La sélectivité c'est de rendre les choses indépendants.
    Ce qui est parfaitement obtenus avec vos disjoncteurs différentiels.
    Exemple : vous mettez tous vos circuits d'éclairage sous un seul et même différentiel, c'est une mauvaise sélectivité car si le différentiel saute, vous n'avez plus de lumière nulle part.

    Pour vos circuits spécialisés, le lave-vaisselle ne doit pas être avec la hotte. Il doit avoir son propre circuit. En revanche vous pouvez mettre la hotte sur un circuit prises classique
    Il manque le circuit 6² 32A pour les plaques

    Il n'y a pas d'obligation de faire des circuits spécialisés pour le réfrigérateur et pour le micro onde, mais rien ne vous l'interdit si vous souhaitez le faire.
    Pensez éventuellement aux volets roulants, au sèche serviette de la salle de bain (quoi qu'en Polynésie ?)...
    De manière plus générale, voici de ce que dit la norme :
    [​IMG]

    Si on peut centraliser les tableaux à un seul endroit, c'est toujours mieux.
    Mais pour des raisons pratiques de cablage, il peut être pertinent de faire un tableau divisionnaire, par exemple pour l'extérieur. A vous de voir en fonction de vos contraintes.

    Pour l'armoire, attention en locaux d'habitation, les manette des organes de commande du tableau doivent être placées entre 0m90 et 1m80. On peut descendre à 0m50 en cas de GTL fermée

    Le disjoncteur que vous avez en limite de propriété est bien un disjoncteur différentiel 500mA (reste à voir s'il est sélectif).
    Dans votre GTL, il suffit donc de mettre une coupure d'urgence, d'un des 2 types que je vous ai évoqué.
    Habituellement je conseille l'interrupteur sectionneur 63A, mais j'ai peur qu'il soit perdu dans votre grand tableau et qu'en cas d'urgence la personne qui en a besoin ne le trouve pas.
    Je me demande si dans votre cas un disjoncteur non différentiel (type EDF) placé sur une platine à côté ne serait pas mieux.

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Juin 2011
    Carminas , 19 Juin 2011
    #13
  14. aleseman
    (987) Polynésie Française
    Bonjour,

    Voilà le schéma à jour :

    [​IMG]


    Le sèche serviette n'est pas une mauvaise idée, en saison froide et saison des pluie les serviettes mettent du temps à sécher !
    Donc du coup, j'ai ajouter un circuit spécialisé pour les 2 sèches serviettes ^_^


    Donc voila en tête du tableau, juste après le parafoudre, j'ai mis le disjoncteur non différentiel (type EDF).
    Je crois que c'est la référence DB90 (non différentiel), du moins j'ai pas trouvé d'autre disjoncteur de ce type dans le catalogue 2011 Schneider-Electrique

    Etant donnée que EDT nous fournie du 63A
    Puis je mettre un DB90 60/75/90 A ??

    Si je met un DDI ou un ID, c'est grave ?


    Concernant le Relais tempo et le contacteur en tête de tableau.
    Cela sert à temporiser l'arrivé du courant après une coupure d’électricité afin d'éviter de bousiller tous mes appareils électriques.

    Du coup avec l'ajout du parafoudre, je me demande si cela ne sert plus à rien.
    Le parafoudre devrait pouvoir absorber ce genre de surtension ??
    Au pire si c'est vraiment hors norme (de peur de ne pas avoir la conformité) je les enlève.


    Au tout début, je devais mettre des Disjoncteurs C60N+Vigi
    Mais là j'aurais eu un tableau vraiment immense X-p :sick:



    Merci pour vos conseils !!! :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Juin 2011
    aleseman , 21 Juin 2011
    #14
  15. bagdammond
    (13) Bouches-du-Rhône
    bonjour Aleseman a mon avis c'est mieux comme cà sauf que tu arais pu mettre des courbe D pour les climatisations
     
    bagdammond , 21 Juin 2011
    #15
  16. aleseman
    (987) Polynésie Française
    Bonjour,

    Rien n'est trop tard.
    Pour le moment tout est sur papier, je compte acheter tout ça dans les semaines à venir.

    Je ne saisie pas trop l'histoire des courbes, ça correspond à quoi ??

    Mais si vous me dite que c'est mieux des courbe D pour les climatisation, je le fait !



    EDIT :

    Ok je viens de regarder la légende :

    Courbe C : Applications générales
    Courbe B : Câbles grande longueur, récepteur sensible
    Courbe D : Récepteurs à forts courants d'appels

    A ce moment là, je met le congélateur, réfrigérateur, cave à vin, four, micro onde, lave linge, seche linge, moteur piscine en courbe D ???

    concernant la courbe B, quel genre d'appareil à un récepteur sensible ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Juin 2011
    aleseman , 21 Juin 2011
    #16
  17. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Les disjoncteurs courbe D acceptent un pic d'intensité au démarrage deux fois plus important.
    Ce sont des disjoncteurs adaptés pour les moteurs.

    Il faut voir ce que préconise votre fabricant de clim.

    Certains modèles INVERTER sont à démarrage progressif et n'ont pas besoin de celà.

    @+
     
    Carminas , 21 Juin 2011
    #17
  18. hupatiny
    (14) Calvados
    les courbe D sont pour les forts courant d appel une clim de particulier comme tous les materiels de particuliers ne sont pas a fort courant d appel
     
    hupatiny , 21 Juin 2011
    #18
  19. aleseman
    (987) Polynésie Française
    Est ce un problème si je met un disjoncteur courbe D sur un appareil électrique qui pourrai très bien fonctionner en courbe C ??
     
    aleseman , 21 Juin 2011
    #19
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