tableau electrique dans une dependance

  1. kaho
    (72) Sarthe
    bonjour a tous,
    j'aimerai avoir des renseignements pour ajouter un tableau electrique dans une dependance.

    j'habite une maison que je renove avec des dependance a une dizaine de metres du tableau electrique.Dans la maison j'ai une arrivée EDF en 4 câble de 16mm² qui passe par mon disjoncteur EDF "DB90- 500mA- 10/30A".
    J'ai ensusite un interrupteur differentiel 40A 30mA puis mes disjoncteur uni+N pour mes différent departs de la maison.

    Dans un premier temps:
    J'ai un tableau implanter dans une de mes dependances, celui ci est protegé dans mon tableau ( de la maison ) par un disjoncteur tetrapolaire 20A et est câblé en 2.5mm².
    ce coffret comporte actuellement un circuit eclairage, un circuit prise, une protection pour une pompe monophasé (faible intensité), et un départ prise 380V.
    Est ce que je doi augmenter ma section de câbles?? ce qui entrainerai un changement de protection???QUEL calibre je doi prendre pour l'interrupteur differentiel dans ce tableau?

    Dans un deuxieme temps:
    Le nouveau coffret que je voudrai faire est egalement dans une dependance mais pas la meme evidement, j'ai acheter un coffret mais je ne sais pas non plus quel protection lui mettre et quelle section utilisé, je serai bien parti pour mettre une protection 32 A dans mon tableau( de la maison ) avec du 6mm² pui un inter dif de 40A dans le coffret mais j'aimerai savoir si je ne surdimentionne pas trop car si je peut payer moin cher c'est aussi bien :-)
    pour plus de renseignement je compte mettre dans ce coffret: un ou deux départ lumiere, un ou deux depart prise, la protection du bruleur de ma chaudiere, la protection de mon moteur de portaille électrique, un depart de prise 380V.

    Je vous remerci pour le temps que vous avez passé a lire ce message et j'espere que certaine personne pourrons m'aider :-)
     
    kaho , 4 Juin 2011
    #1
  2. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    1er temps
    20A en tetra cela vous permet presque 14 kW, à mon avis suffisant pour l'usage envisagé

    2ème temps
    20A 2,5² --> 14 kW et 4600W par phase
    25A 4² --> 17 kW et 5700W par phase
    32A 6² --> 22 kW et 7300W par phase
    A vous de voir, mais au vu de ce que vous décrivez, la première solution pourrait être suffisante.
    Reste que sur 10m, l'écart de coût du câble ne doit pas être significatif (approximativement une quarentaine d'euros entre du 2,5² et du 6²) et le prix des disjoncteurs très voisins (moins de 10 euros d'écart). Donc cela ne pose pas vraiment de problème de surdimensionner un peu et d'avoir ainsi une solution plus évolutive.

    Vous pouvez vous inspirer de ce schéma

    [​IMG]

    Ne pas mettre de protections 30mA en cascade

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Juin 2011
    Carminas , 4 Juin 2011
    #2
  3. hupatiny
    (14) Calvados
    si vous voulez vraiment faire des économies mettez des fusibles plus inter diff 30mA
     
    hupatiny , 4 Juin 2011
    #3
  4. kaho
    (72) Sarthe
    merci de vos réponse c'est sympa d'etre si rapide !!!

    par contre je me demandais, moi je vais mettre des équipement en uni+N donc 230v, chaque phase pouvant supporter 7300W comme vous me l'avez dit, il suffit donc d'equilibrer les phases, mpais pour le neutre??? le neutre sera utiliser pour presque tout les départs ...
    il sera alors sous dimentionner nan?
     
    kaho , 4 Juin 2011
    #4
  5. dakada
    (68) Haut-Rhin
    Bonjour,

    Non il n-y-as pas de probléme Kaho vous pouvez cablez sans crainte.

    Hupatiny en quoi c'est moin cher de mettre des fusible?C'est du n'importe quoi de conseillez encore des fusibles a notre époque je trouve (perso)

    Le dernier tableau a porte fusible porcelaine/bakelite que j'ai demonté avait encore des fil en 20/10 et 16/10 c'est pour vous dire...

    Cordialement
     
    dakada , 4 Juin 2011
    #5
  6. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Le courant dans le conducteur de neutre va avoir tendance à tendre vers 0 si vous tirez sur les 3 phases simultanément
    Si l'équilibrage est parfait aucun courant ne circule dans le neutre.

    Voir ci joint ce principe expliqué avec un diagramme de Fresnel :
    [​IMG]

    @+
     
    Carminas , 4 Juin 2011
    #6
  7. hupatiny
    (14) Calvados
    @dakada
    aux dernières nouvelles les portes fusibles sont moins cher que les disjoncteurs et beaucoup plus fiable que les disjoncteurs dans le temps, personne n'y fait attention mais les disjoncteurs sont donné pour supporter combien de court circuit avant d'être remplacé?
    à moins que vous achetiez du haut de gamme qui sont capable d'en arrêter autant qu'on leur en donnera à arrêter, je mentiens qu'il faut mieux rester sur des fusibles.
    la notion de court circuit et très souvent mis de coté dans les installations mais c'est bien ça qui continu à mettre le feu à des installations aujourd'hui, j'en sais quelque chose, je vois ça tout les jours.
    vous dites que c'est n'importe quoi de conseiller des fusibles sans aucuns arguments, si on installe énormément de disjoncteurs en tarif bleu c'est purement commercial.
     
    hupatiny , 5 Juin 2011
    #7
  8. dakada
    (68) Haut-Rhin
    Bonjour,

    Oui bien sur les porte fusible sont moins cher.
    Mais il ya des circuit du style le fil pilote,VMC et d'autre...ou on interdit ses fusible.

    Combien de personne mette encore de l'aluminium sur leur fusible quand il est grillé et que ses dimanche,voila une source incendie.

    Je n'est jamais eu de souci sur des disjoncteur (Hager ou meme Legand) et meme quand bien que mal il est defectueux il réenclenche plus.

    Aprés je ne critique en rien votre experience ses mon avis personel,chacun son point de vue.

    Cordialement
     
    dakada , 5 Juin 2011
    #8
  9. bagdammond
    (13) Bouches-du-Rhône
    bonjour dakada j'approuve ton raisonnement car avant j'avais un tableu avec fusible et comme a ma femme je n'arrivé pas a lui faire comprendre comment ca marche et calculer les puissance pour ne pas depasser ce que la ligne peut absorber or sur un meme circuits elle me fait marcher la m.a.l frigo et lave vaissellec'est normal que cela disjoncte mais riens a faire elle continue j'ai etait obliger de changer pour des disjoncteur cela fait 9 ans cela disjonte mais plus de soucis de fusible
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Juin 2011
    bagdammond , 6 Juin 2011
    #9
  10. hupatiny
    (14) Calvados
    kaho était soucieux de ne pas dépenser de trop et l'utilisation de porte fusible est beaucoup plus économique et fiable que des disjoncteurs, maintenant si vous preferez la facilité à la fiabilité et l'économie c'est votre problème, mais vous pourriez quand même conseiller au gens qui veulent faire des économies qu'on peu très bien mettre des fusibles.
     
    hupatiny , 6 Juin 2011
    #10
  11. kaho
    (72) Sarthe
    bonjours, je revien sur le fait que si les phases son equilibrer l'intensité dans le neutre va tendre vers 0 ! car si je met des disjoncteur uni+N , meme si ils y en a un identique sur chaque phase, l'intensité du départ 1 passe bien dans le neutre, ainsi que celui des deux autres départs??? pour moi il faudrai les additionner ...
     
    kaho , 8 Juin 2011
    #11
  12. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    On est en courant alternatif.
    C'est en fait une sinusoide et l'intensité oscille en permanence

    Sur chaque phase la sinusoide est décalée de 120° si bien que les courants ne sont jamais au maximum en même temps.
    Exemple a un instant t :
    Phase 1 : 20A
    Phase 2 : -10A
    Phase 3 : -10A
    Rien dans le neutre commun
    Pourtant branché en mono phase par phase on a bien au même moment
    Phase 1 : 20A
    Neutre 1 : 20A
    Phase 2 : -10A
    Neutre 2 : -10A
    Phase 3 : -10A
    Neutre 3 : -10A

    @+
     
    Carminas , 8 Juin 2011
    #12
  13. kaho
    (72) Sarthe
    hé bhein oui tu a raison ! je vien de comprendre !!! loool

    merci a tous ceux qui on pris le temps de repondre et qui on eu la patience de m'aider !!!!

    ca fait plaizir de voir un forum comme celui ci !!!:-D :-D :-D
     
    kaho , 8 Juin 2011
    #13
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