Tableau divisionnaire combles

  1. arnoarno
    (35) Ille-et-Vilaine
    Bonjour,

    Après consulté de nombreux posts sur le sujet, d'abord félicitation pour la richesse des infos et contributions.

    Maintenant je vous sollicite pour un avis sur mon idée de l’installation du tableau divisionnaire des combles. Rien de très "spécial" pour ces combles :
    ----- Chambres, salle de jeux, sdb
    ----- Eclairage et prise de courant : pas d’éléments type chauffage électrique ou machine à laver, etc…
    ----- Distance du tableau principal : 5m maxi

    Je pense partir sur ce coffret électrique ABB (http://www.leroymerlin.fr/v3/p/prod...tension-preequipe-et-precable-1-rangee-e62547) avec modification des disjoncteurs pour finir avec :[FONT=&quot]

    -----
    [/FONT]Type et nombre de disjoncteurs : 4 disj 10A + 3 disj 16A pour :[FONT=&quot]
    [/FONT]----- Disj 10A: Eclairage SDB (Qté = 1 et section = 1,5mm²)
    ----- Disj 10A: Prises SDB (Qté = 2 et section = 1,5mm²)
    ----- Disj 10A: Eclairage (Qté = 6 et section = 1,5mm²)
    ----- Disj 10A: Prises (Qté = 3 et section = 1,5mm²)
    ----- Disj 16A: Prises (Qté = 6 et section = 2,5mm²)
    ----- Disj 16A: Prises (Qté = 6 et section = 2,5mm²)
    ----- Disj 16A: Prises (Qté = 5 et section = 2,5mm²)

    Je joints un schéma de câblage ci-dessous.

    Quelques questions/confirmations :
    ----- Vous confirmez que du 6² suffit ? car étant donné qu’il prévoit par défaut un disj 32 A, ils mentionnent de cabler en 10².
    ----- Je peux me servir du 32 A déjà présent sur le coffret (mais que je n’utiliserai pas) pour le plugger dans le tableau principal en amont du coffret ? c’est du 6² également entre les borniers du principal et le disj 32 A ?
    ----- On m’a indiqué de séparer les circuits SDB ? c’est bien obligatoire ?

    Toutes vos remarques sont les bienvenues.

    Merci.

    Nb : schéma inspiration Carminas

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Mars 2013
    arnoarno , 15 Mars 2013
    #1
  2. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bonjour, sur ton tableau divisionaire pose obligatoirement deux contacts auxilaire pour neutralisation du tableau ! avant ton disjoncteur différentiel pour coupure d'urgence ! c'est mieux ! y à rien d'autre à brancher par la suite ??? sur ton second tableau ?

    sur ligne prises tu peux mettre max huit prises sur section 3 X 2.5 mm² !

    attention à l'emplacement des prises électrique dans SB uniquement en volume 3 !

    liaison inter tableau section en 16 mm² normalement vue ce qui à 10 mm² suffit si aucune autre modification dans le futur ! où rajout de lignes 6mm² çà me semble léger voir avis
    de Mr CARMINAS où de Mr LES3C19
    pourquoi passé par un disjoncteur 32A ??? sur tableau principal ...
    Y à quoi de brancher sur les prises ? voilà la question ....
    C'est vite fait de faire rajout d'un chauffage d'apoint où d'une climatisation mobile !
    donc à ta place ! je prend une section câble plus importante des le départ entre tableau principal et secondaire !
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Mars 2013
    dsm28 , 15 Mars 2013
    #2
  3. arnoarno
    (35) Ille-et-Vilaine
    Merci Dsm28.

    >>>> contacts auxiliaires pour neutralisation du tableau
    je ne connais pas, ça correspond à un interrupteur sectionnel ?
    je vais regarder pour la pose.

    >>>> pourquoi passé par un disjoncteur 32A ??? sur tableau principal ...
    il me semblait que c'était de rigueur maintenant protéger le tableau divisionnaire. Je l'ai vu partout sur les préconisations fournies sur le forum.

    >>>> liaison inter tableau
    d'accord pour l'anticipation possible sur une utilisation future.
    soit du 10² pour la liaison (voir conserver sur le tableau divisionnaire le disj 32A puisque je l'aurai si il ne sert pas.)

    pour la limite des prises, je pense que c'est ok.

    j'ai fait un nouveau schéma (sans contact auxiliaire)

    [​IMG]
     
    arnoarno , 15 Mars 2013
    #3
  4. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    perso moi j'ai pas mis de sectionneur sur le TABLEAU secondaire mais au principal c'est un LEGRAND 63A bipolaire (plus facile d'accés) pour moi c'est identique à ton dernier shéma à part la section du câble en 16 mm² ! mais c'est pas la même configuration ! moi je tire sur la ligne ! y à des radiateurs ....à part que le sectionneur ce trouve sur mon tableau principal
    pour plus d'info ! voir notre ami LES3C19 PRO en électricité ! ce qu'il conseil le mieux pour toi ! où Mr CARMINAS
    Si ta besoin de faire intervention sur tableau divisionaire pratique tu coupe ! et tu es sur que y à plus de jus ! sur tout le tableau et sur le câble de liaison.
    voila mon avis ! après que tu le pose en amont du disjoncteur sur ton tableau divisionaire pourquoi pas ! çà change pas sont utilisation .
    à part dans ce cas ! que ton fils d'arrivée tableau 2 et toujours sous tension !
    chacun son choix !
    tant ka faire bien suivre les recommendations des pro !
    mettre une protection 32 A veux dire max 32 A en intensité ! çà sert donc à rien d'avoir un disjoncteur diff de 40A derriere un disjoncteur 32A où la j'ai besoin de savoir pourquoi ? et je reprend mes cours ....
    obligatoirement si tu atteint 32A c'est ton disjoncteur de tableau 01 qui va décroché en premier ! en rapport de la réponse à ton premier shéma !
    çà te suffit peut être largement ! si c'est que du petits appareillages sur les prises pourquoi pas ! tu as quand même de la marge avec un 32A et effectivement du 6mm² suffit dans ce cas ! mais êtres sur ! de plus faire de modif dans le futur sur tableau 02 !.... PLUS prudent d'être en 10 mm² c'est mon avis ! après ....
     
    dsm28 , 15 Mars 2013
    #4
  5. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    Pas besoin de sectionneur ou de contacteur ou autre supplémentaire ,l'inter diff suffit largement il sert de coupure d'urgence, il faut simplement qu'il soit à moins de 180 cm de haut.
    Il faut bien un inter diff de 40A un ID n'est pas un disjoncteur tout ID doit avoir son ampérage nominal au moins égal à celui du disjoncteur.(sauf sur le tableau principal quand il y en a plusieurs)
    Tu peux mettre ce disjoncteur 32A au départ en protection obligatoire du câble même en 10mm² pour l'instant vu le schémas ce 32A sera largement suffisant ,je ne pense pas que tu dépasse les 7000W
    Pas besoin de séparer les lignes de la salle de bain éclairage ou pc c'est la ligne chauffage qui doit être indépendante,direct tableau
     
    les3c19 , 16 Mars 2013
    #5
  6. arnoarno
    (35) Ille-et-Vilaine
    Merci Les3c19 et Dsm28 pour ces nouveaux retours.

    Ce que je retiens:

    - 10² préférable (même si actuellement 6² suffirait) pour évolution utilisation future

    - option utilisation du disj 32A (fournit avc tableau et non utilisé pour l'instant) comme coupe circuit dans tableau principal (suffisant actuellement en 32A mais devra passer en 40A en fonction de l'utilisation future)

    - 1 seule ligne pour la SDB (prise et lumière)

    je joints un nouveau schéma sur cette base.

    [​IMG]
     
    arnoarno , 16 Mars 2013
    #6
  7. les3c19
    (19) Corrèze
    là tu as très mal retenu, relis ma derniére réponse.
     
    les3c19 , 16 Mars 2013
    #7
  8. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    les3c19 qui est de bon conseils ta jamais dit de relier le circuit éclairage avec le circuit prises de la SB ! ....
    reste sur la configue du poste 3 une ligne pour la lumiére une ligne pour tes deux prises SB si prises bien présente en volume 3 !
    autre zones dans la SB interdit !
     
    dsm28 , 16 Mars 2013
    #8
  9. arnoarno
    (35) Ille-et-Vilaine
    Oula j'ai pis un raccourci j'ai l'impression....
    j'ai interprété : pas besoin de séparer prise et lumière dans le circuit sdb séparé.

    donc en fait,si je veux optimiser alors pas de circuit sdb séparé (sauf radiateur).
    je peux donc basculer ces lignes (prises et lumière) sur les autres.

    soit le nouveau schéma.
    (ou bien conserver les lignes sdb prise et lumière séparées comme au départ)

    nb: merci pour votre patience et la compréhension de ces erreurs "basiques"

    [​IMG]
     
    arnoarno , 16 Mars 2013
    #9
  10. les3c19
    (19) Corrèze
    le schémas est bon sauf annotation "option" ce disjoncteur 32A ne peux pas être en "option", il est obligatoire.
     
    les3c19 , 16 Mars 2013
    #10
  11. arnoarno
    (35) Ille-et-Vilaine
    Ok, noté.

    Ça me donne une version 1 "optimisée" pour le nombres de lignes.
    Mais je crois que je vais rester sur la version 2 avec des lignes prises et lumière sdb séparées (me parait plus "protégé" et sans surcoût notable dans ma configuration)

    [​IMG] [​IMG]
     
    arnoarno , 17 Mars 2013
    #11
  12. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    OK pour tableau 02 tu peux encore faire des modifs pour petit appareillage électrique voir infos ! ci desous !

    [​IMG]
    pour les lignes prises soit tu garde ta configue d'origine en passage 3 X 2.5 mm² pour un maximum de huit prises par ligne disjoncteur dans ce cas 20 A
    çà c'est ce que dit la norme !

    si ta une protection plus faible pour ta ligne donc dans ton cas 16A et que c'est sufisant pour ton utilisation standard change rien !
    Soit tu reste avec des dijoncteurs 16 A toujours avec fils 3 X 2.5 mm² pour toutes les lignes de prises où !

    si prises pour utilisation faible appareillage énergivore tu peux également faire passage de fils en 3 X 1.5 mm² pour un maximum de cinq prises sur un disjoncteur de 10 A

    C'est donc également valable pour simplement deux prises pour la SB !

    à partir du moment où tu as bien la terre présente aussi bien sur prises que sur socle de la lampe et que cette derniere soit bien en volume 3.

    Branchement parfaitement faisable également ! bon à savoir .
     
    dsm28 , 17 Mars 2013
    #12
  13. arnoarno
    (35) Ille-et-Vilaine
    Merci pour ces précisions dsm28.
    Je vais voir pour les disj en 20A pour les lignes qui pourraient être bien chargées.
     
    arnoarno , 18 Mars 2013
    #13
  14. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    16A c'est 3600W, cela suffit pour la plupart des usages standard en locaux d'habitation pour des circuits non spécialisés.
    Mais il est vrai que 20A (4600W) peut donner une plage d'utilisation plus confortable. Je pense en particulier à la cuisine où le petit électroménager est vite gourmand et peut être utilisé en simultané : bouilloire, cafetière, grille pain...

    @+
     
    Carminas , 20 Mars 2013
    #14
  15. arnoarno
    (35) Ille-et-Vilaine
    Merci pour le retour Carminas.

    Mes combles ne devraient pas faire l'objet d'une grosse consommation. En théorie.
    Mais je vais tacher d'anticiper un minimum une évolution future possible.
     
    arnoarno , 21 Mars 2013
    #15
  16. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    Bonjour, pour la salle de jeux si importante en surface !
    et en fonction des appareillages sur les prises perso je pose un 20A avec huit prises
    Où je crée deux lignes distinct en 16A autre solution possible .
    je prévois également des lignes en 3 x 1.5mm² protection 10A pour éventuélement la mise en place de volets roulant où stores si besoin pour les fenêtres ...
    mieux prévoir le passage des fils même si pas en fonction tout de suite !
    prévoir le passage de fils RJ45 si besoin également ! pour chambres et salle de jeux .
    avec tout les renseignements mis en partage y à plus ka ! faire çà bien !
    en haut d'escalier à coté des chambres où dans le couloir si existant !
    je prévois également la mise en place d'un détecteur de fumée et CO² pour être en régle avec les nouvelles régles de sécurité sur les batiments pour les particuliers !
    çà va bientôt être une obligation pour les particuliers autant prévoir ....
    ont à du faire le tour de ce que tu peux mettre en place.
     
    dsm28 , 21 Mars 2013
    #16
  17. arnoarno
    (35) Ille-et-Vilaine
    Merci dsm28.

    Je suis ok pour le 20A et j'ai prévu aussi le détecteur mais il y en a finalement très peu sur courant (vs alimentation) et il faut tout de même une pile de secours (!)

    Pour le RJ45, j'ai une question/réflexion "naïve":

    Si je cale mon disj 32A (celui qui sert de protection au tableau divisionnaire) derrier le disj differentiel (63A) existant du tableau principal, lequel reprenant déjà les lignes prises courant, est-ce que je ne me retrouve pas avec une circulation possible du CPL du coup entre rez-de-chaussée et étage?

    (versus un branchement envisagé en direct du siqj 32A sur l'alimentation du tableau principal, c'est bien ça ?)
     
    arnoarno , 23 Mars 2013
    #17
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