Tableau à rénover

  1. Laville36
    (36) Indre
    Dernière édition: 16 Mai 2021
    Laville36 , 16 Mai 2021
    #1
  2. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Ce n'est pas si simple, votre installation semble en triphasée. Vous confirmez ?
    Si oui est ce que conserver le triphasé a un intérêt pour vous

    Car la mise en sécurité d'une installation tri n'est pas forcément simple
    Ce que vous envisagez n'est faisable que si vous etes capable de réappairer phase neutre et phase de chaque circuit.
    Il faudra par ailleurs un interrupteur différentiel tetra pour le chauffe-eau tri et pour les éventuels circuits que vous ne pourriez pas appairer.

    Quitte à changer tous les disjoncteurs en place, pourquoi pas celui du chauffe-eau ?
     
    Carminas , 16 Mai 2021
    #2
  3. Laville36
    (36) Indre

    Bonjour, à quoi voyez-vous que mon installation est en triphasée?

    Non, dans ce cas je ne veux pas le conserver!! Du moins je n'ai pas pris un abonnement triphasé chez EDF!!
     
    Laville36 , 16 Mai 2021
    #3
  4. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Ce qui me fait supposer cela, c'est qu'on voit plusieurs arrivées de phase et que le disjoncteur et le contacteur du chauffe-eau sont tri

    Faites une photos du disjoncteur EDF
    Ouvrez le capot du bas et voyez combien de fils sont raccordés
     
    Carminas , 16 Mai 2021
    #4
  5. Laville36
    (36) Indre
    Je vous remercie pour votre aide voici une photo du boitier en bas du dijoncteur principal, on voit deux fils qui en sortent; un noir et un jaune...

    Et une vue des cables raccordés sur les cables qui viennent du dijoncteur principal. On voit que trois fils rouges se raccordent sur le fil noir.
     
    Laville36 , 16 Mai 2021
    #5
  6. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Donc c'est du monophasé

    Ce qui est surprenant c'est que le tableau est câblé comme pour du tri avec 3 phases et un neutre.

    Il faut étudier de plus près le câblage du chauffe-eau qui n'est pas logique
     
    Carminas , 16 Mai 2021
    #6
  7. Laville36
    (36) Indre
    J'aurais du commencer par expliquer que je venais d'acheter cette maison et apparemment les anciens proprios l'avaient équipés en triphasé. Pourquoi? Alors là, mystère!! Si ça se trouve c'est même les premiers proprios qui ont fait cette demande.mais je pensais que ce système avait été complètement désactivé d'où ma surprise quand vous avez parlé de triphasé!

    Une question, est-ce qu'il est possible de remplacer le dj du chauffe-eau par un dj mono phasé?

    Pour info, c'est une chaudière à gaz de ville -Frisquet-.

    Vue du DJ du chauffe eau


    Vue des barrettes phase

     
    Dernière édition: 16 Mai 2021
    Laville36 , 16 Mai 2021
    #7
  8. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    A priori oui, mais il faudrait comprendre pourquoi il y a 3 fils et où ils vont ?
    C'est ce que j'appelle "étudier de plus près le câblage du chauffe-eau"

    Probable que seulement 2 fils sont utilisés au niveau du chauffe-eau, mais à vérifier.
     
    Carminas , 16 Mai 2021
    #8
  9. Laville36
    (36) Indre
    Très bien, je vais étudier ça de plus près en prenant toute précautions utiles!

    Je mettrai à jour cette discussion, mais pas avant la semaine prochaine.

    Encore merci pour vos contributions et bonne fin de journée.
    Gérard.
     
    Laville36 , 16 Mai 2021
    #9
  10. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Très bien
    N'oubliez pas que vous aurez également à faire l'appairage phase/neutre des circuits.
    Un peu de boulot en perspective...
     
    Carminas , 16 Mai 2021
    #10
  11. Laville36
    (36) Indre
    Appairage phase/neutre?
    Première fois que j'entends parler de ce mot! On en apprend tous les jours :=)
    Je suppose que c'est la méthode pour repérer les fils phase/neutre qui vont "ensemble" par exemple pour une prise...
    Quel en est l'intérêt?

    Quand j'étais au collège technique, on faisait avec une lampe-test (lampe électrique à pile qui avait l'interrupteur shunté).
     
    Laville36 , 16 Mai 2021
    #11
  12. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Aujourd'hui tous les neutres sont sur un bornier de neutre et seule la phase de vos circuits est coupée.

    De nos jours on met des disjoncteur qui coupent phase et neutre donc il est nécessaire de retrouver les phase et le neutre qui vont ensemble.
    De plus si vu que vous envisagez plusieurs différentiels (qui je le rappelle analysent l'écart de courant entre la phase qui entre et le neutre qui sort) il est impératif que les phases et neutres soient clairement identifiés.


    Pour appairer phases et neutres vous pouvez utiliser la méthode suivante :
    - Repérer tous les fils de phase pour se souvenir des circuits auxquels ils correspondent
    - Mettre en route le maximum d'appareils et d'éclairages dans l'habitation.
    - Couper le disjoncteur EDF
    - Débrancher tous les neutres et toutes les phases au tableau
    - Tester à l'ohmmètre (à partir de 10 € en GSB et c'est mieux que la lampe à pile) chaque paire possible phase neutre jusqu'à trouver une résistance non infinie (en fait la résistance de l'appareil qui est branché à l'autre bout).
    - Une fois la paire identifié, la mettre de coté en la regroupant avec un scotch ou un collier.
    - Continuer ainsi pour trouver les paires suivantes
    Vous pouvez vous aider des sections et des regroupement dans les gaines pour "deviner" les paires qui vont ensemble.


    Vous pouvez également faire un shunt au niveau d'une prise en prenant une fiche dans laquelle vous reliez ensemble les 2 bornes.
    Puis tester la continuité à l'ohmmètre.
    J'aime moins cette méthode, car si vous oubliez d'enlever la fiche à la remise sous tension, vous créez un beau court circuit.

    A noter que si certains neutres ne sont pas repérables, il faudra pour les circuits concernés, laisser la borne de neutre en attente sur les disjoncteurs et raccorder les neutre à un bornier de neutre.
    L'ensemble de ces circuits devra obligatoirement être sous le même interrupteur différentiel 30mA.
     
    Carminas , 16 Mai 2021
    #12
  13. Laville36
    (36) Indre
    Ok, il y a à repérer toutes les lignes qui concernent les convecteurs qui ont été depuis supprimés. du taff en perspective.
     
    Laville36 , 16 Mai 2021
    #13
  14. Laville36
    (36) Indre
    1) Bonjour, alors j'ai regardé d'un peu plus près ces trois câbles.
    C'est donc le câble de phase qui a été redivisé en trois câbles qui alimentent chacun une barrette du tableau:

    https://zupimages.net/up/21/20/pmu7.jpg

    2) Ensuite, j'ai repéré toutes les connexion phase et neutre (dans un premier temps en disruptant les dj pour les phases et dans un deuxième temps en déconnectant un par un, les câbles des neutres donc je sais qui protège quoi.


    3) En résumé: j'ai trouvé 15 connexions phase et 11 connexions neutre.
    il y a des phases branchées directement à la borne arrivée (L'électricien a considéré que étant donné que les interrupteurs possédaient un petit fusible à fil, il n'était pas nécessaire d'ajouter un dj) Le problème et gros problème, c'est que l'installation a été en partie " rénovée"... et certains interrupteurs à fusible à fil ont été remplacés et de facto n'ont aucune protection, ni dj ni fusible à cartouche;(!! -adieu va, la norme machin truc!!-.

    4) En conclusion: Ce qui me gêne le plus c'est cet espèce de gros dj qui protège la chaudière!!

    https://zupimages.net/up/21/19/xpkn.jpg

    Est-ce que je peux le remplacer par un dj 20A (actuel)?

    Merci et bonne journée.

    Vue du tableau avec les repérages des dj et neutres:

    https://zupimages.net/up/21/20/6uj3.jpg
     
    Dernière édition: 19 Mai 2021
    Laville36 , 19 Mai 2021
    #14
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