Sol béton coloré

  1. zaz789
    (23) Creuse
    Bonjour à tous,

    Je voudrais recouvrir une vieille chape ciment stable en béton coloré.
    Il y a une surface de 45m², ce sera le sol d'une entrée, cuisine, salle a manger. Donc pas mal de passage, il me faut quelque chose de robuste.

    J'oublie tout de suite les "béton cirés", bien trop chers, complexes, fragiles si mal posés.

    Pour rester dans des tarifs raisonables (<30€/m²), je pensais m'orienter simplement vers un calepinage en lame de bois (carrés de 120x120, sapin teinté chêne foncé) + remplissage des carrés avec un ragréage auto lissant teinté gris foncé puis couche de cire ou verni a béton.

    Qu'en pensez-vous ? Est-ce que des tasseaux ep. 5mm suffiront pour faire le calepinage ? Quel est l'aspect final d'un ragréage brut ? Est-il facile de foncer suffisamment le béton (je ne cherche pas quelque chose d'homogène, juste plus foncé que du béton brut).

    Des recommandations de produits a utiliser ?
     
    zaz789 , 30 Mai 2012
    #1
  2. lilsaint
    (41) Loir-et-Cher
    lilsaint , 31 Mai 2012
    #2
  3. zaz789
    (23) Creuse
    Merci, effectivement, c'est intéressant !
    Initialement j'étais parti sur une teinte dans la masse du ragreage... je ne comprend pas bien pourquoi ils disent que ça fait des couleurs délavées... enfin j'imagine en effet que l'on ne peut pas faire du rose, mais si on cherche un gris foncé, ça devrait le faire non ?

    Le durcisseur colorant a l'air intéressant, je vais essayer de trouver le coût.

    Les teintures de surface me semblent plus risquées, surtout si le support bouge un peu...

    J'ai vu aussi des produit weber ragréage teinté, mais c'est franchement cher je trouve.
     
    zaz789 , 31 Mai 2012
    #3
  4. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    zaz 789 bonjour,
    ton idée de calepinage peut être sympa ! mais tu va devoir faire une préparation du bois pour que ce dernier soit vraiment étanche le sapin reste un bois tendre ! suis pas certain que ce soit le bois à prendre ! pour un passage intensif ! voir avis divergent des membres du site ! ;-) en dessous et sur les cotés avant de pensé à coulé le réagréage pour ton cas prendre ragréage fibrée impératif ! dilatation oblige !
    tu en à dispo de couleur différente ! pas forcement identifiable sur les sacs d’ailleurs niveau couleur ! çà va du gris clair au gris foncé et également couleur marron à chocolat suivant fabricant ! c'est une info à avoir ! l'auto lissant et parfaitement lisse en final un malaxeur et obligatoire pour faire un mélange homogène dans la marque sika tu as des produits adjuvant ciment et béton qui font des miracles jette un oeil !
    pour imperméabilisation du bois je te donne info en mp !;-) :-P
    le mélange réagréage et poudre de marbre en finition et une alternative et permet d'avoir un bon résultat le principal problème c'est de trouver un fournisseur pour la poudre de marbre çà court pas les rues ! recherche google obligatoire ! y à que çà ! et c'est pas un produit gratuit non plus ! bref ! regarde quand même cette alternative un polissage doux en finition doit être top !

    colorant béton marche bien avec le gris clair ! mais faire tout le mélange à sec avant contact avec eau même dosage obligatoire par sac ! autrement y a de grande chance d'avoir des erreurs de demis teinte en final !
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Mai 2012
    dsm28 , 31 Mai 2012
    #4
  5. Bonjour à tous,

    Vous vous lancez dans une mise en oeuvre qui demande une certaine pratique.

    Même pour les pros,cela demande de respecter quelques règles de base:
    a/-que le support soit de bonne planéité,parfaitement stable,propre et adhérent
    b/-que le calepinage/quadrillage bois soit d'une essence dure sic dsm28,hors aubier et sèche (type chêne,châtaigner,robinier...);il est souhaitable que toutes pièces soit entreposées en ambiance ( hygrométrie oblige !) plusieurs jours avant.Les bois vrillés,fendus sont à éliminer.
    Quant à l'épaisseur,il serait plus judicieux de prévoir beaucoup plus épais:pour ce faire 2 cm conviennent.
    Le collage des bois sur chape peut se faire à la colle cartouche pour liaison bois/maçonnerie.Il existe de nombreuses marques pros sur le marché.
    La néoprène en double encollage donne aussi de bons résultats.
    Nota:le calepinage doit être préalablement tracé au crayon de maçon ou au cordex.

    Ensuit toute cette épaisseur (2 cm) peut se traiter ainsi:
    -a/ application de primaire type Cimplast afin de favoriser l'accroche et la liaison
    -b/ remplissage de mortier enrichi de fibre de renfort et anti-fissuration (fibres polypropylène) sur une hauteur de 1,7 cm
    -c/ application de l'auto-lissant de finition de type Technichoc AL en 3 mm d'épaisseur.Ce coulis bi-composant peut être teinté dans la masse avec des pigments,oxydes de votre choix.
    -d/ après avoir respecté un délai de huit jours pour retrouver un pH neutre vous pouvez envisager l'application de la protection finale hydro-oléofuge:Vernicim (aspect brillant) ou Oleocim SB (aspect satiné)

    A disposition pour renseignements complémentaires et transfert des docs des produits précités par email pro.

    D'autres avis seraient bienvenus.
    Cordialement.
     
    Gilles Gauthier , 31 Mai 2012
    #5
  6. buzuc
    (29) Finistère
    Bonjour,
    j'utile de temps en temps ces pigments de coloration en extérieur, pour raccord de pavés lorsque les découpes sont trop compliquées. Le résultat est très satisfaisant. Il suffit juste de bien le mélanger (à sec) à un mortier classic; gris ou blanc, on peut aussi teinter du plâtre, de la chaux ... Et le recouvrir de peinture vernis etc. La gamme de couleur est très variées. Faite un test avant sur différents dosage ça vous permettra d'obtenir des teintes plus ou moins foncées.
     
    buzuc , 31 Mai 2012
    #6
  7. zaz789
    (23) Creuse
    @Gilles
    Est-ce que tu aurais une idée du coût total ? (je suppose que c'est ton site qui porte ton nom, et je voit 142€ les 25kg de produit... ouch).
    Je ne me rend pas bien compte de l’intérêt des fibres ? Dans tous les cas, on aura des carrés de 1,20 m de coté, ce qui reste assez petit, donc peu d'efforts ?

    Mon objectif est de rendre propre a moindre coût un sol existant. Je ne vise pas a avoir quelque chose de rigoureusement plan, et quelques fissures, différences de couleur ne seront pas gênantes.
     
    zaz789 , 31 Mai 2012
    #7
  8. zaz789
    (23) Creuse
    @Buzuc
    Merci. Je vais faire des essais sur de petites surfaces pour voir alors !
     
    zaz789 , 31 Mai 2012
    #8
  9. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    affirmatif ! dosage à sec à faire avant faire tests pour quantité et surtout attendre séchage ! pour voir résultat final ...la couleur peut être différente entre le mélange sec et mouillé ! sa fonce où s'éclaircie suivant les produits employer ! le colorant béton va y vraiment doucement ! à la petite cuillère ! quand tu à trouver la teinte et la quantité pour un sac garde précieusement la même dose de colorant pour les autres sacs de mélange à faire ! autrement c'est garantie une différence de teinte au final ! quand ont peut faire tout le mélange à sec dans une bétonnière c'est mieux suffit de mettre un plastique à la bouche de la bétonnière pour pas faire un nuage de poussière ! et un élastique ! où une vielle chambre à air de vélo (astuce) déjà fait qui marche bien !
    tu fais tout ton mélange avant en prévoyant un peut plus en matière !
     
    dsm28 , 31 Mai 2012
    #9

  10. Bonjour,

    L'intérêt de renforcer le mortier avec des fibres est justement d'éviter certains désordres,dont la fissuration!Mais si ce défaut esthétique ne vous gêne pas,ce n'est effectivement pas utile de le prévoir.

    Dans votre demande initiale,:
    "ce sera le sol d'une entrée, cuisine, salle a manger. Donc pas mal de passage, il me faut quelque chose de robuste.
    je pensais m'orienter simplement vers un calepinage en lame de bois (carrés de 120x120, sapin teinté chêne foncé) + remplissage des carrés avec un ragréage auto lissant teinté gris foncé puis couche de cire ou verni a béton."

    du fait des contraintes,d'une mise en oeuvre spécifique et de l'aspect souhaité,je pensais vous apporter une réponse appropriée.
    Mais il s'avère,à vous lire à présent, qu'effectivement nos produits et les conseils ad hoc ne correspondent pas à vos projets.

    Bonne réalisation dans vos travaux,
    Cordialement.
     
    Gilles Gauthier , 31 Mai 2012
    #10
  11. zaz789
    (23) Creuse
    @Gilles
    Votre réponse est très intéressante, je pense que c'est effectivement "la bonne manière" de procéder pour un résultat optimal. D'ailleurs, cela peut aussi intéresser d'autres personnes qui auraient des questions similaires.

    Le résultat que je cherche n'est pas facile a expliquer... je veux que ce soit réellement solide (pas de plaque qui se détache), facile a entretenir, mais pas forcément d'un aspect de surface parfait....

    C'est un peu comme une logan pour les voitures : c'est très robuste, ça roule très bien, c'est facile a réparer, mais l'esthetique et le confort sont (un peu) sacrifiés :-)

    Est-ce que vous pensez que la solution que vous proposez serait a moins de 30€ du m² ?
     
    zaz789 , 31 Mai 2012
    #11
  12. zaz789
    (23) Creuse
    Bonjour à tous,

    Je reviens sur le sujet : j'ai découvert une technique sympa, qui consiste a faire un mortier traditionel (1/4 ciment 3/4 sable), puis une fois lissé, on humidifie et on saupoudre de ciment pur que l'on lisse a la spatule.

    La surface finale est alors bien régulière mais "brute", assez lisse et plutot sympa.

    L'avantage c'est que le prix n'a rien a voir avec un ragréage ou autre coulis (pour 45 m2, il me faudrait au grand max 10 sacs de ciment + du sable, je pense une centaine d'euros au total). Je mettrais ensuite un coup de vernis ciment (syntilor ou autre) en finition. Autre avantage : comme on lisse a la main, on peut se permettre de faire "pas totalement plat", pour suivre la dalle ancienne qui a joué.

    L'inconvénient évidement c'est qu'il faut tout lisser à la main, je sent que je vais y passer du temps :-)
     
    zaz789 , 6 Août 2012
    #12
  13. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    nb ! prend des genouillères pour ne pas avoir mal ! où un bloc de mousse ,c'est pénible comme taf ! mais faisables ! long je te l'accorde ! mais tu le fais qu'une fois !
    si le niveau à la règle et pas trop merdique çà doit pouvoir être moins compliquer à mettre en place ! bon courage ! ;-)
     
    dsm28 , 7 Août 2012
    #13
  14. Bonjour,

    A n'en pas douter,l'aspect immédiat de cette formulation maison est certainement sic: "plutôt sympa".Elle ne l'est certainement pas moins en terme de prix de revient!

    Mais cette mise en oeuvre sera t-elle pérenne sans quelques adjuvants incontournables:
    -hydrofuge de masse
    -fluidifiant
    -plastifiant
    -résine en dispersion aqueuse
    -granulométrie des charges et dosage des ciments spécifiques...

    Quel type de primaire utilisez vous sur le support récepeur et quelle protection finale hydro-oléofuge envisagez vous?
    Quels sont les résultats de vos tests de résistance aux rayures,effets de poinçonnement?

    Dans l'attente;
    Cordialement.
     
    Gilles Gauthier , 7 Août 2012
    #14
  15. zaz789
    (23) Creuse
    Je ne me rend pas du tout compte de la pérennité. Pour tout dire, cela ne fait que quelques semaines que je commence a travailler du béton, j'ai donc très peu de recul.

    Cela dit, d'après ce que j'ai compris, c'est comme ça que l'on faisait avant l'apparition des résines synthétique. Je présume même que ma dalle actuelle a été faite par un procédé similaire => si elle n'était pas si abimée (groupement de plusieurs pièces), elle serait encore ok en surface.

    J'ai essayé la technique décrite pour le rebouchage d'un trou (juste pour voir), ça nous plait beaucoup, on attend encore le séchage pour voir. Le point le plus important bien sur, c'est que ça ne coûte pas cher. Au pire, si ça se dégrade trop vite, on aura surtout perdu du temps. Alors on casse tout, et on recommence !

    Cela dit, je me pose la question de l'hydrofuge de masse... c'est pour éviter que de l'eau répandue sur le sol et passant le vernis se retrouve dans le sol ?

    Pour le primaire, je pensais a un truc standard (on en trouve pas mal en GSB), et pour la protection quelque chose comme ça : http://www.syntilor.com/fr/produit/...aspect-beton-cire-aquarethane,107,108,56.html

    Bref, je vous tiens au courant de l'avancée (dès que je peux... pas facile, il me reste encore beaucoup de choses a faire avant).
     
    zaz789 , 7 Août 2012
    #15
  16. zaz789
    (23) Creuse
    Bonsoir à tous,

    Je profite du tri de mes photos 2012 pour vous montrer le résultat :
    [​IMG]

    Ce que l'on a fait :
    0. Nettoyer le sol a l'acide - note : je n'ai rien enlevé de l'ancien sol en ciment fortement abimé. On a juste supprimé ce qui partait, et enlevé les surépaisseurs
    1. Tout calepiner avec des baguettes en sapin
    2. Couler du mortier, 1/3 ciment 2/3 sable fin dans chaque carré, lisser chaque carré (épaisseur : de 18 à 50mm selon l'état du sol en dessous)
    3. Une fois le mortier sec, retirer les bois, puis couler du mortier coloré (colorant noir, en GSB), même dosage
    4. Et enfin, poser un vernis ciment (j'ai pris le syntilor).

    J'ai fait le mortier au malaxeur (pas de bétonnière dispo...), c'était long, mais ça se fait bien.

    Pour 45m² au total, il m'a fallut ~1,5T de sable + du ciment (de base). Il me semble que le sol revient à ~500 € de matériaux + 300 € de vernis. Soit un prix total de 800 €, ou encore 17€ du m². ça me semble pas cher, vu que ça évite de couler une dalle.

    L'aspect final est très sympa : c'est assez irrégulier, ce qui donne un aspect "brut" qui va très bien avec le mur du fond recouvert de chaux. L'état de surface est très soyeux, très doux au toucher. La surface est tiède, pas du tout comme du carrelage (je pense qu'il y a beaucoup d'air dans le béton). La stabilité est correcte. Il y a quelques fissures, mais ça ne pose pas de soucis dans la mesure ou le sol n'est de toutes les façons pas du tout uniforme.

    A l'entretien pas de soucis, le béton devient tout lisse avec le vernis.

    Bref, on est ravis !
    Je ne le conseillerais pas a un amateur de sol "ultra plat", mais si vous cherchez un truc "rustique", c'est à tenter.
     
    zaz789 , 20 Janvier 2013
    #16
  17. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    :love: zaz 789 Bravo ! moi j'aime bien ! et merci pour la photo !
    çà change du carrelage ! ;-) comme quoi ! des solutions de remplacement existe !
     
    dsm28 , 22 Janvier 2013
    #17
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