Section de cable pour l'alimentation de ma maison

  1. Gianfranco
    (80) Somme
    Bonjour, je m'appelle Gianfranco, nouveau sur ce forum, et j'aurais besoin de conseils.

    Je doit relié le coffret SICAE situé en limite de propriété à la maison, et la longueur est de 95 mètres. La maison est actuellement relie au Coffret SICAE avec un câble en Alu de 4X16 , il est vieux et endommage, de plus enterre sans gaine ITC.
    J'ai souscrit un abonnement déjà existant en 18 Kw triphasé, 30A par phase.

    J'ai demande plusieurs devis aux électriciens dans les parages, et on me propose de passer un câble de section 4x16mm2 en cuivre. Je ne suis pas très convaincue par ça.

    Je pense que la section du câble devrait être au minimum 4x25mm2 en cuivre, et protégé par gaine ITC de 50.

    Je voudrais également mettre en disjoncteur abonnée dans la maison, et faire mettre un autre disjoncteur sélectif en limite de propriété.

    La maison en question est un vieux château de 750m2 habitable, que je restaure.

    Qu'en pensez vous?
    :-'
     
    Gianfranco , 25 Février 2014
    #1
  2. Samuelec
    (10) Aube
    Moi je te conseille le 25mm2 car du 16mm2 vu la longueur c'est un petit peu juste passer sous ICT de 63mm.
    Si ton disjoncteur edf est bien en limite tu as juste à mettre un inter de coupure tetra 63A dans ton tableau
     
    Samuelec , 25 Février 2014
    #2
  3. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    La question est de savoir si un jour vous irez au delà des 18kVA :

    En prenant une hypothèse de chute de tension maxi de 2% :
    - Avec un DB 10/30A il faut au minimum du 4x16² cuivre pour 107m maxi ou 4x25² alu pour 103m maxi
    - Avec un DB 30/60A il faut au minimum du 4x35² cuivre pour 115m maxi ou 4x50² alu pour 103m maxi

    Si vous avez un risque de fonctionnement en déséquilibre total (une phase chargée au calibre maxi du DB et les 2 autres à zéro), il peut être pertinent de surdimensionner la section de câble.

    @+
     
    Carminas , 26 Février 2014
    #3
  4. Gianfranco
    (80) Somme
    Merci pour vos réponses:-D

    Mais j'ai du mal a comprendre ce qui m'explique Carminas: que signifie DB et si 10/30 A est par phase ? En effet actuellement j'ai 18KW et 90A donc 30A par phase.
    Excuse mon ignorance en la matière, mai je tente de comprendre et de approprier des bons conseils.

    Si je vais au delà de 18KW, il faudrait un 35MM2 cuivre? Un 25mm2 n'est pas un bon compromis?

    Actuellement j'ai une pompe a chaleur de 25KW, ce qui prends plus d’énergie, puis un balon thermodynamique et un normal 200L,un frigidaire,un four, pour la lumière que des LEDS partout. Cela dit, j'habite une aile du Château, le corps centrale et l'autre aile inhabitable pour l'instant, mais a terme il devrait avoir 10 chambres et 3 grands salons.
    Il est possible que je me décide a installer une autre PAC pour le chauffage, mais pour l'instant je suis un peu déçu des pompes a chaleur.

    Voila je vous ai donne plus de détails. Vous feriez quoi pour être tranquilles?

    Merci pour votre aide
     
    Gianfranco , 27 Février 2014
    #4
  5. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    18 kVA c'est 30A par phase donc 3x30A

    Un DB 10/30A permet les abonnement :
    10A : 6kVA
    15A : 9kVA
    20A : 12kVA
    25A : 15kVA
    30A : 18kVA

    Un DB 30/60A permet les abonnement :
    30A : 18kVA
    40A : 24kVA
    50A : 30kVA
    60A : 36kVA

    Tout cable doit être protégé contre les surintensités par un disjoncteur placé en amont.

    Dans le cadre du cable de branchement, c'est le disjoncteur de branchement qui joue ce rôle.
    Le calibre à prendre est le calibre maxi du DB, le calibre de réglage pouvant lui changer à tout moment par l'intermédiaire d'un simple coup de fil à EDF.

    Donc si vous envisagez un jour d'aller vers 24kVA, vous aurez un DB 30/60A, donc il faut mettre un câble qui accepte 60A sur 95m, donc 4x35² cuivre.

    Vous êtes certain que les 25kVW de votre PAC c'est de la puissance absorbée et pas de la puissance restituée ?

    Pour 750m² je partirait sur la possibilité d'aller jusqu'à 36kVA donc 4x35² cuivre ou 4x50² alu (moins cher)

    @+
     
    Carminas , 27 Février 2014
    #5
  6. Gianfranco
    (80) Somme
    :) Merci Carminas pour ces réponses, en effet je viens de vérifier et le câble existant est de 25mm2 en alu.
    Alors je me dit la chose suivante afin de faire des économie car le 35mm2 est trop cher, si je mets du câble 25mm2 en cuivre, et je laisse pour le futur le 25mm2 alu en attente, a ton avis est faisable ?
    Cela me permettrait des Economies:|
     
    Gianfranco , 28 Février 2014
    #6
  7. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Non c'est interdit de faire une alimentation en parallèle.

    Si on cherche la puissance maxi à un coût raisonnable, le 4x50² alu me semble la meilleure solution et de plus environ 3 fois moins cher que le 4x25² cuivre.

    @+
     
    Carminas , 28 Février 2014
    #7
  8. Gianfranco
    (80) Somme
    Merci Carminas pour ta réponse, il veut mieux prévoir grand, mais le 25mm2 peut accepter jusqu’au 40A? Et entre le cuivre el 'alu ce nes pas mieux le cuivre en terme de fiabilité et rendement? on ma toujours dit que l'alu et le cuivre ne font pas un bon mélange.
    J'insiste sur le 25mm2 car j'ai trouve un super bon prix 6€ le metre et il faut que je me décide, mais au même temps je veut faire les choses bien et tu m'a mis la puce a l'oreille.
    si un 25mm2 arrive a supporter max 40 A, sa va aller je ne pense pas aller audela,et je pense pouvoir raccourcir la distance et arriver a 85/90 ml, en passant tout droit de maniéré a gagner quelque mètre
    .
     
    Gianfranco , 1 Mars 2014
    #8
  9. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Du 50² alu sera moins cher :
    http://www.electricitepro.com/Bouti...563/CatID/828/Cable_électrique_Aluminium.aspx
    et vous permettra d'aller jusqu'à 60A.

    L'alu est effectivement plus résistif que le cuivre, c'est pour cela qu'on prend une section plus importante.
    Mais c'est fiable (ERDF n'utilise que de l'alu).
    Le raccordement se fait avec des fouets, donc pas de problème de cohabitation cuivre/alu

    Avec un DB 30/60A, le 4x25² cuivre convient pour 81m maxi et le 4x50² alu pour 103m maxi.

    Les 2 options restent recevables, même si je préfère l'option 50² alu car elle offre plus de marge.
    Donc à vous de voir en fonction de l'usage de la puissance que vous ferez sur vos 750m².

    @+
     
    Carminas , 1 Mars 2014
    #9
  10. Gianfranco
    (80) Somme
    Merci Carminas, dois je tenir en compte ce calcul du tableau EDF au inter de coupure tetra 63? Je m'explique: si je décide de déplacer l'inter de coupure tetra et le rapprocher de l'entree de la maison, là je n'aurais que 80m de distance du tableau EDF au inter. Mais a partir de l'inter de coupure tetra, j'ai besoin d'alimenter trois tableaux a des distances différentes 5m (corps central),10m (aile droite),15 (aile gauche).
    Dans ce cas de figure le 25mm2 en cuivre pour un 60A peut convenir? ou le fait d'avoir un inter a 80m ne change en rien le problème? Ou il faut tenir compte du dernier tableau a 95m ?
     
    Gianfranco , 1 Mars 2014
    #10
  11. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Si cela change des choses car il tout dépend de la puissance dont vous aurez besoin sur chaque tableau

    Au niveau de votre tableau avec votre inter de coupure, il faudra installer 3 disjoncteurs tetra au départ vers chacun des tableaux.
    La chute de tension de la dernières section se calcule avec le calibre de ces disjoncteur.

    Exemple :
    - DB --> inter sectionneur : 80m de 25² cuivre : 1,9% de chute de tension maxi
    - disj tetra 30A --> tableau 1 : 10 m de 25² cuivre : 0,1% de chute de tension maxi
    Soit 2% de chute de tension cumulé, c'est bon pour ce tableau

    Même logique pour les autres tableaux, à ajuster en fonction du besoin en puissance de chaque tableau (et donc du calibre du disjoncteur associé) et de la distance

    @+
     
    Carminas , 1 Mars 2014
    #11
  12. Gianfranco
    (80) Somme
    Donc, si j'ai bien compris 80m du DB jusqu’au inter en 25mm2 c'est ok? et je peut donc aller jusqu’au 60A si besoin dans le futur?
    L'inter sectionneur doit être de 60A?
     
    Gianfranco , 1 Mars 2014
    #12
  13. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    C'est OK si vous limitez à 30A les alimentations vers les 3 tableaux divisionnaires

    L'intersectionneur doit être de 63A

    En gros, vu que le 25² est limite, difficile de vous donner une réponse définitive tant que votre projet n'est pas mieux défini.
    Il faudrait faire un plan de masse, avec les distances, les besoins en puissance de chaque tableau.

    Vous parlez de PAC, attention au courant d'appel au démarrage, vous n'avez pas intérêt à sous dimensionner.

    Une installation en tri pour alimenter 750m² ce n'est pas courant et cela peut être complexe suivant ce que vous envisagez dans le futur.
    Peut être qu'un professionnel qui pourra voir la situation sur place et discuter avec vous de vos besoins futurs saura mieux vous conseiller.

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Mars 2014
    Carminas , 1 Mars 2014
    #13
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