Sceller des poutrelles en beton dans un mur en meuliere

  1. mandrake05
    (78) Yvelines
    Bonjour, je souhaite sceller des poutrelles en beton vont servir a tenir un balcon de 1m * 3 m.
    Le balcon est repris sur la facade en meuliere et sur un coté en brique creuse.
    Pour la brique creuse pas de soucis, j'amenage un trou et je bourre de mortier.
    Mais quelle est la meilleurs solution concernant le mur en meuliere, le scellement beton, ou chimique des fers qui sortent?
    Les poutrelles beton vont tenir des hourdis beton de 16 puis une chappe, armée de 4cm.

    [​IMG]
    Merci
     
    mandrake05 , 11 Mai 2011
    #1
  2. jmff
    (11) Aude
    Salut, si tu fais en chimique ça va te coûter la peau du... Perso je ferai en béton bien gras ou mortier bien gras avec du fondu si il faut.
     
    jmff , 11 Mai 2011
    #2
  3. mandrake05
    (78) Yvelines
    Bonjour J'ai le reflex du chimique car je bossai dans les ascenseurs et que tout est sceller au chimique (enfin c'est ce qu'on preconise sur les plans...) Mais c'est vrai qu'il faudrait que je prenne des actions chez SIKA:-D.
    Je n'utilise jamais de ciment fondu. je me renseigne,.
    Merci.
     
    mandrake05 , 12 Mai 2011
    #3
  4. Buster Bill
    (38) Isère
    euh ...

    les ''poutrelles'' ne travaillent jamais en porte-a-faux , elle doivent toujours etre entre 2 appuis opposés ....

    tu ne peux faire QUE de la dalle pleine.
     
    Buster Bill , 12 Mai 2011
    #4
  5. mandrake05
    (78) Yvelines
    Je suis dans ce genre de config:
    [​IMG]

    Le porte a faux dont tu parle est coté opposé au mur en brique. Ou je pourrai trouver les fiches de mise en oeuvre des poutrelles?

    Je suis pas contre faire une dalle pleine mais je pensais que ce serait moins costaud que dalle de 4cm + poutrelles precontraintes? en plus les hourdis me simplifient mon coffrage.
     
    mandrake05 , 12 Mai 2011
    #5
  6. mandrake05
    (78) Yvelines
    Dans le cas d'une dalle pleine, je ferraille comment et quelle epaisseur?
     
    mandrake05 , 12 Mai 2011
    #6
  7. jmff
    (11) Aude
    Salut, au moins du 20cm d' ép et ferraille costaud ( 12,14,16 ) et la ferraille vers le haut pas en bas.
     
    jmff , 12 Mai 2011
    #7
  8. Buster Bill
    (38) Isère
    Re

    c'est sur , les poutrelles+ hourdis ne peut pas etre utiliser dans ton cas.

    je ne suis pas sur de beaucoup de chose mais ça je peut te le certifier.

    le balcon sur la photo est en dalle pleine.
    le probleme avec un balcon ,c'est qu'il faut le contre-balancé avec une force opposé car il n'a pas d'appuis.

    dans du neuf ,ya pas de souci puisqu'on le relis avec la dalle intérieur mais la c'est un peu plus complexe.

    deja ,au vu de la dimension , 3 x 1 ,une épaisseur de 18 ou 16 en bout peut suffir.
    le feraillage sera en haut car il travaille en traction .
    ce n'est pas temps le diametre qui importe ,mais la densité.
    c'est à dire ,vaut mieux avoir des tor de 10 tout les 20 cm que un tor de 16 tout les 40.

    si tu as un chainage beton à l'intérieur de ton mur ,tu peux scellé chimiquement tes acier dedans ,ça se fait ,
    sinon c'est du traversant.

    [​IMG]

    ton cas se rapproche plus d'une console que d'un balcon.
    au niveau mecanique ,il va falloir qui tu '' fixe " ton balcon au mur ...
    comme une etagere en quelque sorte.

    le mur étant en pierre ,ça complique la chose.

    on pourrait envisager d'y positionner des equerres en dessus pour supporter le poids.

    si on peut mettre un poteau dans l'angle le probleme est résolu.

    on peut aussi penser a l'IPN métal a la place de tes poutrelles ,puis coffrage ,puis coulage.
    mais là encore le probleme d'accroche se pose ,il faut que au moins l'Ipn du bout traverse le mur.

    tu veux absolument le faire en béton ?
    parceque dans ton cas ...c'est pas le plus simple...

    ;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 12 Mai 2011
    Buster Bill , 12 Mai 2011
    #8
  9. Buster Bill
    (38) Isère
    [​IMG]
     
    Buster Bill , 12 Mai 2011
    #9
  10. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    Buster Bill a entièrement raison ! Un balcon c'est un peu comme un fléau de balance autour d'un axe qui est le mur. l'équilibre se trouve dans la dalle intérieure. Il doit donc y avoir mariage entre la dalle intérieure et le balcon. Il faut un sacré ferraillage et les poutrelles hourdis ne conviennent pas !!!.
    En plus c'est pas à la mode qui court en matière d'isolation. Un balcon béton c'est un gros pont thermique ! Mais si tu as un bon pipe line dans la rue ça va.
    En rénovation, la seule issue (à mon point de vue) c'est le balcon bois sur console.
     
    pacifique7640 , 12 Mai 2011
    #10
  11. mandrake05
    (78) Yvelines
    Les poutrelles metelliques travaillent mieux que les beton precontraintes en porte a faux? (Flexion)
    J'ai laissé tombé l'idée du scellement et je vous rejoint pour faire traverser le mur.
    Ce que j'ai pas dit c'est que le balcon sera au dessus d'un garage, donc je me retroue dans un linteau en acier:
    [​IMG]
    Du coup les pierres de meuliere ne servant plus que comme "habillage"

    ca donnerait ca au droit des poutrelles ou IPN?
    [​IMG]
    apres il faudrait dimensionner, ou partir sur du plein mais ca me semble plus compliqué (coffrage, feraillage ect...). En plus j'ai deja des hourdis beton...
     
    mandrake05 , 13 Mai 2011
    #11
  12. mandrake05
    (78) Yvelines
    Le linteau
    [​IMG]


    [​IMG]
     
    mandrake05 , 13 Mai 2011
    #12
  13. zaz789
    (23) Creuse
    A mon avis, la seule vraie solution serait de placer un poteau dans l'angle.

    Même mince, la charge qu'il peut supporter sera énorme par rapport à une fixation uniquement par les murs.

    Un poteau permet par ailleurs d'envisager une terrasse nettement plus légère et probablement plus esthétique. Il doit y avoir moyen d'habiller le poteau assez facilement (plantes grimpantes par exemple).

    Enfin, sur la longueur de 3m, le poteau n'a pas forcément besoin d'être exactement dans l'angle, il peut être placé jusqu’à 1m50 de l'angle selon les besoin (sortie de la voiture).

    Bref, moins cher, plus sur, moins de travaux....
     
    zaz789 , 13 Mai 2011
    #13
  14. Buster Bill
    (38) Isère
    prenont la solution a l'anvers ,tu va y mettre des rembardes à ta terrasse.

    pourquoi le pas faire des equerres inversées en support.

    parcque là avec le linteau du garage....meme pour faire des accroches.

    Normalement tu as pas trop le droit d'y toucher
     
    Buster Bill , 13 Mai 2011
    #14
  15. mandrake05
    (78) Yvelines
    Oui, ce serait pas mal en supplement. Je peux aussi faire une goutiere surelevée tout autour 25cm u dessus de la dalle, ferraillée et reprise dans les murs. Au dessus les murs sont en brique creuse.
     
    mandrake05 , 13 Mai 2011
    #15
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