scellement madrier pour plancher dans parpaing

  1. fafa44
    (44) Loire-Atlantique
    Bonjour
    j’envisage de réaliser un plancher bois qui doit supporter des charges lourdes (150kg/m2 pour chambre ou salle de bain je croix) dimension 8mx7m.
    je mets 3 madriers de 100x300mm sur la porté de 7m donc avec un entraxe de 4m et des madriers de 75x200 tout les 40cm entre les 3 gros madrier.
    Ma question porte sur l’encastrement des 3 gros madriers (100x300) dans du parpaing de 15cm de profondeur seulement.
    J’ai fait des trous 15x45cm et j’ai rempli de béton fibré sur 10cm de hauteur. Bilan ça donne des blocs de béton de 10 x10cm qui vont supporter les gros madriers de 100x300mm.
    Ma crainte est qu’il y a seulement 10cm de profondeur d’encastrement. Est ce que ça suffit ?
    Sinon que dois je rajouter, sabot ou équerre ? Quelle dimension ? Comment les fixer sans fragiliser le scellement?
    merci beaucoup pour votre aide
     
    fafa44 , 22 Mars 2015
    #1
  2. fradeco
    fradeco
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    Bonjour fafa44,

    Dans votre descriptif une chose interpelle.
    Vous parlez d'une surface de 8.00 * 7.00 m.
    La portée de vos madriers est de 7.00 m et vous en avez 3 pièces.
    L'espacement entre ceux-ci serait plutôt de 2.00 m et non de 4.00 m.
    Ou alors les 8.00 m sont partagé en deux, et vous avez deux muralières.

    Ceci étant, un madrier de 7.00 m pour reprendre une charge de +/- 250 kg/m² uniformément répartie sur 28,00 m² soit 7.000 kg, c'est pas bon.

    Après vérification, il faudrait même plutôt penser à mettre des poutrelles métalliques au lieu de madriers de bois
     
    Dernière édition par un modérateur: 22 Mars 2015
    fradeco , 22 Mars 2015
    #2
  3. fafa44
    (44) Loire-Atlantique
    Bonjour et merci pour votre réponse
    précision pour l’étraxe des 3 gros madriers: il y a 8m entre les 2 murs de parpaing, je met un madrier au centre donc il va rester 3,95m de chaque côté (car le madrier fait 10cm). J’envisage de mettre les 2 autres gros madriers à 30cm du mur pour éviter d’encastrer les autres petits madriers dans le parpaing. Donc l’entrave réel sera de 3,95-0,35 =3,6m.
    La longueur des gros madrier fait 7m et la section est de 100x300mm
    Je n’ai pas bien compris ton raisonnement avec ton calcul, pourquoi ce n’est pas bon et surtout quesqu’y n’est pas bon? la section des madriers ? la pose des madriers?
    Merci beaucoup pour votre aide
     
    fafa44 , 22 Mars 2015
    #3
  4. fafa44
    (44) Loire-Atlantique
    Oups petite erreur pour l’étraxe c’est plutôt 3,65m :)
     
    fafa44 , 22 Mars 2015
    #4
  5. fradeco
    fradeco
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    J'ai regardé la charge à reprendre. Il ressort que la charge permanente serait de 50 kg/m² + 150 kg/m² de charge d'exploitation. Soit 200 kg/m².
    Le madrier central, doit pouvoir reprendre une charge totale de 3.65 m * 7.00 m * 200 kg/m² = 5.110 kg.
    La section de 100 x 300 mm pour une portée de 7.00 m c'est pas bon.
    Contrainte de flexion max. admise = 12.18 Mpa pour 13.40 Mpa > que 12.18 = Pas bon.
    Contrainte de cisaillement max. = 1.85 Mpa pour 1.95 M > que 1.85 = pas bon.
    Flèche finale max. admise 7.000/350 = 20 mm pour 49.9 mm > que 20 = pas bon.

    Ou il faut passer en lamellé collé ou en poutrelle métallique.
     
    fradeco , 22 Mars 2015
    #5
  6. fafa44
    (44) Loire-Atlantique
    Très bien donc c’est le matériau qui va pas.
    OK je passe en lamellé collé en gardant la même section 100x300?
    Et pour le scellement, 10cm dans le parpaing ça suffit?
    Merci pour aide précieuse
     
    fafa44 , 22 Mars 2015
    #6
  7. fradeco
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    Non non, même en lamellé collé sur 7.00 m de portée et une 100 x 300 mm cela ne passe pas.

    Pour info, à titre indicatif et sous toute réserves,
    Pour la poutre centrale, il faut une 250x450 mm.
    La charge sur appuis en maçonnerie doit être inférieure à 5 kg/cm²
    Imaginons une surface d'appuis de 10 x 10 cm = 100 cm².
    5.110 kg /2 = 2.555 kg / 100 cm² = 25.55 kg/cm² . Il faut donc au moins 60 cm².
     
    fradeco , 22 Mars 2015
    #7
  8. fafa44
    (44) Loire-Atlantique
    Waaaa 250x450 mm c’est énorme comme section.
    Il y aurait pas une autre solution qui permettrait des sections plus petites?
     
    fafa44 , 22 Mars 2015
    #8
  9. fradeco
    fradeco
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    Bonjour fafa44,

    Dans votre projet, c'est la portée de 7.00 m qui conditionne la section des pièces.

    Voici ci-après une proposition qui résulte d'un calcul selon l'Eurocode 5.
    [​IMG]
    Sur cette base compte tenu des charges suivantes:
    Charges permanentes: En commençant par le dessus
    Parquet flottant ép. 8 mm = 5 kg/m²
    Support OSB ép. 22 mm = 15 kg/m²
    Poids propre des solives = 13 kg/m²
    Isolation acoustique ép. 100 mm = 5 kg/m²
    Faux plafond placo ép. 12.5 mm = 19 kg/m²

    Charges d'exploitation:
    Charges fixes et temporaires = 150 kg/m²

    Total charge uniformément répartie = 207 kg/m².

    La poutre centrale serait une HEA 220.
    Les poutres ''muralières'' deux IPE 220

    Les solives d'une portée de 3.85 m, d'une section de 63 x 173 mm, espacées de 40 cm d'axe en axe, seront de bois résineux du type SRN - Douglas - Oregon - Epicéa ou similaire.
    De Résistance à la Flexion de 24 Mpa. Classe C24. Mise en œuvre : Classe de service 1

    Dans ces conditions, Pour les solives :

    Vérification contrainte de flexion ELU (Etat limite ultime)
    Résistance max. de flexion = (fmk/Y)*kdef*ksys*kh = 12.18 Mpa
    Contrainte de flexion = Mmax / i/v = 7.13 Mpa < que 12.18 = OK
    Validation ELU
    Rpe=Re/s.
    S= Coeff. sécurité 2
    24 Mpa/2 = 12 Mpa
    Wz = I/h/2
    Contrainte max. = Mmax. / Wz = 7.13 Mpa. < que 12 = OK

    Vérification effort tranchant
    Contrainte de cisaillement : négligeable.

    Vérification des déformations ELS (Etat limite de service)
    Flèche max. admise : 3.850 / 400 = 9.6 mm
    Flèche instantanée Winst. = 7.9 mm
    Flèche différée Wcreep = 2.4 mm
    Flèche limite max. = 3850 / 350 = 11 mm
    Flèche nette max. = Winst + Wcreep = 10.3 mm < que 11 = OK

    Bonne réflexion. :|
     
    Dernière édition par un modérateur: 23 Mars 2015
    fradeco , 23 Mars 2015
    #9
  10. lemeilleur
    Belgique
    salut prend du lamellé coller et fait faire le calcul par le fabricant .de cette manière tu seras rassurer quoi que le calcul et surement excellent de fradeco mais le lalmelé en apparent c est beau
     
    lemeilleur , 27 Mars 2015
    #10