restauration tableau

  1. CYFO26
    (26) Drôme
    [​IMG] [​IMG] [​IMG] probleme qui peut m'aider a reparer sa pour passer l'hiver tranquille ?
    j'ai reparti les phase car cela disjoncter souvent meme apres sa toujours des soucis?
    MERCI
     
    CYFO26 , 24 Décembre 2012
    #1
  2. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bonjour, bein y à du taf ! refaire tableau complétement ! c'est pas tout jeune ce tableau ! (ta un multimétre et des connaissances en électricité? )

    commence par marquage de tes câbles savoir à quoi tout corespond en sortie
    regroupage des fils (phase et neutre) de chaques lignes ! là c'est du sport !
    c'est sur ce point que c'est parfois la merde !
    nous dire si maison où appartement déjà !! et surface en M² de l'habitation !
    à partir de tes réponses y à plusieurs personnes sur le site pouvant te venir en aide ! M CARMINAS , M les3c19 et moi même ! et +
    y à du taf ! mais faisable ont à fait pire ....
    le mieux c'est déjà faire un point sur toutes les lignes sortante circuit lumiere , circuit prises et circuit spécifique
    ont passe d'une protection mono à bi polaire donc y à tout à refaire !
    bien faire le point sur le nouveau tableau à prévoir nombres de rangées à avoir plus 20% de libre ! à suivre ....
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Décembre 2012
    dsm28 , 24 Décembre 2012
    #2
  3. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    Une précision: tu dis avoir réparti les phases donc tu es en triphasé????
    Là en tri sacré boulot à faire surtout pour le pairage des neutres et phases , vu le merdier de fils pas gagné du tout. ²
    En tri il est impossible d'équilibrer parfaitement les phases seul la mise en place d'un délesteur peu éviter les coupures intempestives dû à une surcharge d'une seule phase.
    Pour te conseiller de faire un équilibrage ,il nous faut connaitre la puissance totale du chauffage, le nombre de départs pour les convecteurs , je ne parle pas des protections mais des lignes ,sur pas mal de fusible il y a deux départs.
    Il nous faut aussi les appareils ménager présents (machine à laver ; lave vaisselle; four ; genre de plaque ou cuisiniére, et certainement le ballon eau chaude.
    Très important l'abonnement EDF (ampérage du disjoncteur général)

    PS les photos à l'endroit c'est super!!!!!!!!!!
     
    les3c19 , 24 Décembre 2012
    #3
  4. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    +1 Pour les photos à l'endroit !!!
    les3c19 pour moi c'est du mono ! besoin d'avoir photos suplémentaire du dessus !
    si trie comme tu dis çà va être du sport ! pour l'équilibrage ! ont va avoir besoin de plus de renseignements c'est certain !

    y à de belle surchage ! sur ce tableau et çà commence à cramé au niveau des dominos au dessus ! ....il est temps de faire quelques choses de propre ! ....

    pareil quand il débranche le tableau il doit faire attention ! y à certains fils bleu et gris qui sont des phases !!!!! pas bon çà !
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Décembre 2012
    dsm28 , 24 Décembre 2012
    #4
  5. les3c19
    (19) Corrèze
    Salut
    En mono pas besoin d'équilibrage,
    Et en regardant bien les barrettes du haut on voit bien trois phases
     
    les3c19 , 24 Décembre 2012
    #5
  6. CYFO26
    (26) Drôme
    [​IMG] [​IMG] pardon pour les photos les voila l'endroit

    Maison surface 140 m2 de plan pieds
    lave vaisselle
    lave linge
    cuisinière induction /ordi/chauffage radiateur inertie( 6 RADIATEUR DE 1000W, 2X2000 ,1 DE 1500W) /sèche serviette/ballon eau chaude/frigo/congelateur
    contrat EDF/Puissance souscrite : 18 kVA
    Merci pour votre aides:-D
    [​IMG]
     
    CYFO26 , 24 Décembre 2012
    #6
  7. fab1978
    (22) Côtes-d'Armor
    bonjour,

    ceci :

    tendrai a confirmer le tri ....
    une photo du compteur confirmerai définitivement
     
    fab1978 , 24 Décembre 2012
    #7
  8. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Avec 18kVA, si c'était du mono cela passerait sans problème.
    Donc pour moi c'est du tri.

    En supposant que la cuisinière mono, vous pourriez faire :

    Phase 1
    - cuisinière
    - 3500W de chauffage

    Phase 2
    - LV
    - chauffe-eau (je suppose en HC)
    - 4000W de chauffage

    Phase 3
    - LL
    - sèche serviette
    - 4000W de chauffage

    A confirmer en fonction de la puissance exacte des appareils

    Le reste est plutôt négligeable, répartissez de manière homogène sur les 3 phases

    Profitant pour sécuriser votre tableau en mettant en tete au minimun un interrupteur différentiel tetra 30ma 40A type A

    @+
     
    Carminas , 24 Décembre 2012
    #8
  9. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    [​IMG] [​IMG]


    bon j'ai mis le tableau dans le bon sens ! c'est mieux !

    LES3C19 TRIE peut être ? mais pas certain à 100% pour moi ? où tu as de bon yeux ????? J'ai un doute ? attendons d'avoir confirmation .
    Ne peut être pas ce fier trop rapidement aux dominos du tableau vue le bordel des fils çà porte à confusion ? non !
    attendons la photo du compteur pour pas partir de travers ! 18 Kva OUI çà peut être du trie c'est certain ! à suivre ....
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Décembre 2012
    dsm28 , 24 Décembre 2012
    #9
  10. les3c19
    (19) Corrèze
    Salut à tous
    avec 18Kw c'est obligatoirement du tri , jamais , je dis bien jamais il n'y a eu des disjoncteurs mono en 120A, même pas en industrie.
    Normalement avec 12.5 Kw de chauffage un abonnement tri 15Kw ferait l'affaire donc avec 18Kw cela passe encore mieux
    pour confirmer l'équilibrage de carminas, il faut avoir, quand même le circuit complet des radiateurs, voir quelles sont les puissances des radiateurs sur le même départ et si deux départs sous le même c/c ,la puissance de ces deux radiateurs .Ce n'est pas en divisant 12500W par trois que c'est bon, ça c'est de l'utopie.
    C'est une étude complète de l'installation chauffage qu'il faut avoir.
    Pour l'instant ,sans plus de renseignement sur le chauffage ,il faut impérativement la cuisiniére en tri (elles sont toutes faite pour le mono et le tri ,c'est juste une question de couplage ) ainsi que le chauffe eau en tri par contre tout les chauffe eau ne sont pas fait pour du tri, là aussi à voir.
     
    Dernière édition par un modérateur: 24 Décembre 2012
    les3c19 , 24 Décembre 2012
    #10
  11. fab1978
    (22) Côtes-d'Armor
    120 A non .. effectivement. mais 90A ... si. et 90A suffisent pour avoir 18kVA mono.

    le 18kVA mono exist... ait. il existe encore sur de vieilles installations urbaine ou semi urbaines. il n'est donc pas totalement impossible que cette installation soit en mono, même si c'est improbable.
     
    fab1978 , 25 Décembre 2012
    #11
  12. les3c19
    (19) Corrèze
    Joyeux Noêl à tous
    effectivement , j'ai loupé une ligne. si. "et 90A suffisent pour avoir 18kVA mono".

    Mais pour ma défense , jamais mis en service ni jamais tombé dessus mais sur le tableau on voit bien trois phases, et de toute façon on n'a pas besoin de répartir sur les phases en mono
    attendons donc la photo
     
    les3c19 , 25 Décembre 2012
    #12
  13. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    JOYEUX NOEL à tous également !
    suffit de regarder le compteur, juste au dessus du disque qui tourne c'est marqué en toutes lettres compteur TRIPHASE Où compteur Mono ! sa prend deux secondes ! + 1 avec fab c'est vrai que çà court pas les rues mais sur de vielle instalation y à parfois des surprises dans le fin fond de la Drôme hum ! si c'est comme dans le fin fond du 49 bein possible ! dans les granges et dépendances Agricole chez le grand père si t'avais été avec moi Les3c19 ont avez un truc louche ! du trie d'un coté et du mono de l'autre ! et oui 380 et 240 c'est après avoir bien chercher que j'ai vue une seconde répartition ! regroupage des phases pour avoir du mono dans une partie de son attelier et vers la nouvelle maison ! et la attention ! une partie des fils jaune et vert en 16² et 10² bein ! pas la terre du tout ! Non Monsieur !! _>>>mais bien une phase ! ... y à plutôt à faire gaffe quand tu tombe là dessus ! et avoir le multimétre sur calibre 750 Volts en permanence ! ont est donc passé de 36 kva à 12 kva avec pose d'un délesteur ! le grand pére quand il ce sert de certaines machines en tri qui bouffe grave de l'énergie bein il faisait tout sauter ! au général mais maintenant en retraite il n'à plus besoin d'avoir autant au niveau de son abonnement ! Donc trois phases en arrivée jaune vert , marron et noir et le neutre .
    Pour suivre tout ça dans les boitiers de répartition c'est du sport ! sans parler des nouveaux fils de terre bien mis eux à la terre et parafoudre ! chercher l'erreur ! .....
    Je vous parle pas de l'intérupteur mi bois mi porcelaine que j'ai trouvé ! norme des années 30 et toujours en fonction ! ont à bien sur viré çà depuis !!! mais marché toujours ! intérupteur à glissiére incroyable ! fils coton bien sur !!!! hum ! tout ça partie à la benne depuis !

    Bon un cadeau pour fab 1978 [​IMG]

    drôle d'oiseau sur les fils NON !


    [​IMG] Bon CYFO 26 des que tu nous confirme le tri chez toi en regardant sur ton compteur si bien triphasé l'étude de M CARMINAS et bonne !
    reste à voir si ballon eau chaude en tri où mono ? sa puissance ? et le séche serviette combien il fait ? bref négligeable 500 où 750 watts où + ? pour bien partir des le départ ! pour une répartition correcte ! où voir à mettre en suplement un délesteur sur le tableau primaire
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Décembre 2012
    dsm28 , 25 Décembre 2012
    #13
  14. CYFO26
    (26) Drôme
    qui peut me faire un plans (+estimation) du tableau que je doit faire
    merci
     
    CYFO26 , 25 Décembre 2012
    #14
  15. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    CYFO 26 ta pas répondu aux demandes ! tri sur ton compteur où mono ?
    ont part pas avec le même matériel au tableau !
    pour 140 m² je part sur un tableau 4 rangées çà va changer c'est certain
    ont peut faire estimation à la louche d'un prix possible d'environs (500 à 800€ à peut être un peut plus ! suivant marque et ce que l'on pose sur ce tableau !
    en élec çà monte vite ! niveau tarif !
     
    dsm28 , 25 Décembre 2012
    #15
  16. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    Déterminer également la possibilité ou non d'alimenter la plaque et le chauffe-eau en tri comme l'a suggéré les3c19.
    Cela change la nature du tableau à réaliser

    @+
     
    Carminas , 25 Décembre 2012
    #16
  17. CYFO26
    (26) Drôme
    j'ai oublier que j'ai un tableau dans les toilette voici les photos
    [​IMG] [​IMG]
    voici mon compteur EDF
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    CYFO26 , 26 Décembre 2012
    #17
  18. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Installation en tri confirmée (mais il pouvait difficilement en être autrement)

    Tableau des toilettes : faire l'inventaire des circuits qui sont dessous.
    A quoi sert l'horloge ? Pilotage du chauffe-eau ? Pilotage du chauffage ?

    Quel projet envisagez vous ?
    Rééquilibrage des tableaux avec mise en sécurité à minima ?
    Reconception des tableaux à neuf ?

    @+
     
    Carminas , 26 Décembre 2012
    #18
  19. fab1978
    (22) Côtes-d'Armor
    bonsoir,

    je vois ici un très jolis compteur électronique qui peut non donner une idée de l’équilibrage actuel ...

    bouton "défilement" jusqu’à affichage n°5 puis "sélection" pour avoir une idée des intensités max sur chaque phases et de la consommation totale max en W et en VA:

    a l’affichage n°5 on a donc dans l'ordre par appuis successifs sur sélection :
    Imax Ph1
    Imax Ph2
    Imax PH3
    Pmax en WATT
    Smax en VA
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Décembre 2012
    fab1978 , 26 Décembre 2012
    #19
  20. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bien vue ! fab 1978 + 1
    Quelques points de contrôle à faire sur montage existant ! Section des câbles !
    et ! branchement ? le ballon il est en tri où mono ? Combien de fils qui arrive dessus ? combien en puissance watts ?
    Même chose pour le branchement de la plaque de cuisson actuélement elle est branchée comment ?

    quel section de câble entre tableau principal et divisionaire ? si 10 ² où + C'est bon ! SI moins en section attention ! dépend de ce qui à de brancher sur deuxieme tableaux !

    reste à voir si besoin de faire pose d'un délesteur !?
    M carminas à déjà fait un tableau pour du tri voir ceci çà peux déjà donner une idée pour la réalisation à prévoir ! bien sur c'est un exemple à suivre ! en fonction des besoins pour chez toi ! soit tu regroupe tout au même endroit tableau unique !
    soit voir à garder second tableau en sécurisant ce dernier !

    essais de nous dire ce qu'il y à sur ce second tableau également ! merci .

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Décembre 2012
    dsm28 , 27 Décembre 2012
    #20
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