Reprise d'un escalier béton fait n'importe comment

  1. bobmax52
    (52) Haute-Marne
    Bonsoir à tous

    ma question est peut être idiote, mais comment va être enlever le panneau bois (limon)
    coté cloison au moment du décoffrage ?

    Merci pour la réponse

    Slts
     
    bobmax52 , 23 Janvier 2014
    #121
  2. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    bobmax52, bonsoir,

    Arneaud a un ami qui a déjà eu ce problème et cela a été comme sur des roulettes.

    A+
     
    pipabo , 23 Janvier 2014
    #122
  3. arnaudperfect
    (27) Eure
    Non pas d'ami, mais j'ai vu un post sur un forum d'un gars qui avait le même problème. Il a fait glisser le panneau entre l'escalier et la cloison placo. J'espère que j'aurai la même chance.

    De toute façon, je ne vois pas comment faire autrement.

    Mes coupes de panneaux ont été prévu pour retirer le 1er panneau du quart tournant par le dessous (j'ai la trémie du sous sol donc je peux) puis ensuite retirer le deuxième panneau.

    Enfin on verra bien ! lol
     
    arnaudperfect , 23 Janvier 2014
    #123
  4. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    arnaudperfect, bonjour,

    Merci pour ton post du 23/01/2014/19h32.

    Il est regrettable que certains demandeurs ou donneurs de:
    conseils, dessins, anecdotes ou autres, ne partagent pas ta philosophie.

    Je ne vais pas les citer, ils se reconnaîtrons au travers de ces lignes.

    Happy week end.

    A+
     
    pipabo , 25 Janvier 2014
    #124
  5. arnaudperfect
    (27) Eure
    Salut à tous,

    Voici de mes nouvelles et pour les impatients, quelques photos (ils se reconnaitront :-P).

    Après trois semaines de déplacement professionnelle, le chantier reprend avec la préparation des armatures. Réalisation des 170 cadres à la plieuse industrielle puis pré-assemblage de ceux-ci. Il aura fallu un peu moins de 50 HA8 soit plus de 100kg de ferraille !

    [​IMG]
    pré-assemblage des cadres via soudage au semi-auto (MIG)

    [​IMG]

    Début de la pose des armatures :

    [​IMG]

    Avec la reprise des 12 HA8 dans la poutre béton via scellement chimique (suivant les recommandations et calculs de mon contact spécialiste en la matière) :
    [​IMG]

    Le produit utilisé pour le scellement chimique est du Fischer HF. Attention à ne pas prendre n'importe quoi. Tous les produits de scellement chimique ne sont pas fait pour faire de la reprise de HA (voir doc technique des produits).

    [​IMG]

    Installation du reste de l'armature puis remise en place des contre marches :

    [​IMG]

    [​IMG]

    Il me reste à poser l'armature dans le 3/4 de tour, la partie la plus difficile de l'escalier.

    =]
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Février 2014
    arnaudperfect , 19 Février 2014
    #125
  6. bobmax52
    (52) Haute-Marne
    Bonsoir Arnaud perfect

    Joli travail de ferronnerie ces armatures, cela a du demander du temps ?

    avec tout ça je pense que ce sera du costaud !!!
    Une fois le béton coulé et bien vibré!!

    Bon courage pour la suite !
     
    bobmax52 , 19 Février 2014
    #126
  7. arnaudperfect
    (27) Eure
    Deux jours à l’atelier.

    Je pense qu'en fin de semaine, j'aurai fini de placer les armatures. Je suis actuellement dans le 3/4 de tour. Je dois faire la reprise dans le mur en parpaing, mais par rapport aux préconisations de mon contact, j'ai quelques interrogations, donc j’attends ça réponse.

    J'ai les mains toute griffé à sang avec les ligatures en acier recuit. aie aie ;(
     
    arnaudperfect , 19 Février 2014
    #127
  8. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Arnaud, bonjour,

    Pour le prix de 3 bières, tu avais un lieur automatique d'armatures. +/- 16 euros.

    J'ai hâte de voir tout cela brut de décoffrage.

    Comme bobmax, bon courage pour la suite.

    A+
     
    pipabo , 21 Février 2014
    #128
  9. arnaudperfect
    (27) Eure
    Bonjour à tous !

    Je ferraillage est enfin terminé (depuis samedi). Quelques photos prochainement.

    Passons à la composition du béton. Mon contact n'étant pas spécialiste en composition béton ne peut se prononcer sur le sujet, mais ses calculs d'armature sont basé sur un béton à 350 kg.

    Ma grande question est l'utilisation de plastifiant pour aider la mise en place du béton. En effet, le coffrage est fortement armée, il faut donc le meilleur enrobage possible.

    Certains me dise de ne pas en utiliser. Je reste septique. Car un béton fait dans les bonnes proportions est de nature ferme et très collant.

    Chez mon négociant en matériaux, on me conseillé ce produit : http://www.delta-pro.fr/spip/IMG/pdf/FT-Superplastifiant-Deltapro.pdf

    Qu'en pensez vous ? Pipapo m'avait donné des conseils sur la compo à l'époque.
     
    arnaudperfect , 25 Février 2014
    #129
  10. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    arnaudperfct, bonjour,

    Je t'avais donné une composition on ne peut plus adaptée à ton ferraillage et à la nature de ton escalier à crémaillère.

    N'en déplaise à certains, le plastifiant est tout à fait recommandé dans ton cas. Cas que je connais comme ma poche.

    Les plastifiants se valent, juste ne pas dépasser le % recommandé.

    Bien évidement, on incorpore pas un plastifiant pour une dalle de pavement de garage, c'est jeter son argent.

    N'oublie pas les photos.

    A+
     
    pipabo , 25 Février 2014
    #130
  11. arnaudperfect
    (27) Eure
    ok merci de ta confirmation Pipapo !

    Je vais commencer à acheter les matériaux pour le jour J. Dans 3 semaines peut être car j'ai une tonne d'autres choses à faire avant.
     
    arnaudperfect , 25 Février 2014
    #131
  12. arnaudperfect
    (27) Eure
    Salut à tous,

    Je me pose une grande question concernant le plastifiant.

    J'en vois deux type :

    - plastifiant
    - superplastifiant

    Quand je lis les docs techniques, le superplastifiant semble adapté (forte densité d'armature), mais étant dans un escalier avec le système de vase communiquance, il ne faudrait pas que le béton soit trop liquide.

    Je ne sais quoi choisir !

    Plastifiant :
    http://www.delta-pro.fr/spip/IMG/pdf/FT-Plastifiant-Deltapro.pdf
    http://www.parexlanko.com/upload/produits/fiche_tech/210/FT_2013_311.pdf

    Superplastifiant :
    http://www.delta-pro.fr/spip/IMG/pdf/FT-Superplastifiant-Deltapro.pdf
    http://www.parexlanko.com/upload/produits/fiche_tech/212/FT_2013_314.pdf
    http://fra.sika.com/dms/getredirect.get/frcon.webdms.sika.com/340

    Bref que de choix, mais je ne sais pas quoi choisir !!!
     
    arnaudperfect , 26 Février 2014
    #132
  13. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    arnaudperfect,

    Plus un béton est liquide, plus il aura de facilité à se mettre en place. L'inconvénient, c'est que dans un mélange traditionnel (sans adjuvant) 1 litre d'eau équivaut à 2 kilogrammes de ciment. Or c'est la teneur en ciment qui caractérise la résistance du béton durci.

    Les tout premiers bétons étaient placé à consistance humide, ils étaient damés par couches entre les barres d'armatures. Cela n'empêche que des ouvrages d'arts sont toujours sur pieds.

    Le reste coule de source.

    Vibrer est nécessaire, mais il est tout à fait possible de se passer d'une aiguille vibrante à fréquences.

    Juste remplir calmement chaque marche et branler une tige métallique dans les coins.

    ne pas attendre que le béton sois au niveau du nez de marche. faire cela à moitié de remplissage, puis avec le solde.

    Les vases communicants, cela existe pour des états liquides proches de l'eau.

    En y allant modérément, quant vous aurez remplis 3 marches, le béton sera tassé dans la première et ainsi de suite.

    Question plastifiant, je pencherai plus pour SIKA qu'un autre.

    Mais ils se valent.

    J'aimerai voir le ferraillage terminé. Surtout le 1/4 tournant.

    Soit dit en passant, mettre du plastifiant, c'est déjà très bien.

    Bon bétonnage.
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Février 2014
    pipabo , 26 Février 2014
    #133
  14. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    à me relire, j'oubliais,

    Arnaud tu doit aussi tapoter sur les barres d'armatures. Modérément, un peu comme si tu tapotait sur une porte d'entrée ou il n'y a pas de sonnette.

    A mis hauteur de remplissage, et juste avant que les barres ne soient recouverte de béton.

    Laisser ressuer le béton, enlever l'eau si nécessaire, araser avec un complément de mélange si nécessaire, talocher avec un morceau de frigolite après ce que la surface soit devenue matte.

    Attendre 21 jours avant de faire quoi que ce soit.

    A+
     
    pipabo , 28 Février 2014
    #134
  15. arnaudperfect
    (27) Eure
    Salut,

    Merci des conseils pour le coulage !

    J'ai acheté tous les matériaux : gravier, sable, ciment et adjuvant (en commande pour ce dernier)

    J'ai trouvé 4 paires de bras, manque une derrière pour être bien.

    Coulage le 15 mars si tout va bien !

    J'ai presque fini de placer mes rupteurs thermique et il me restera à mettre des tasseaux de bois sur le centre des contres marches pour rigidifier le tout.
     
    arnaudperfect , 28 Février 2014
    #135
  16. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    remplis à ton aise, le début de prise est à 60 minutes.
     
    pipabo , 1 Mars 2014
    #136
  17. arnaudperfect
    (27) Eure
    Salut à tous,

    Voici quelques photos comme demandé :

    Le ferraillage de la 1er volée d'entre-croise avec celle de la 2nd volée. On apperçoit aussi les rupteurs thermiques réalisé avec du TMS 103 mm lambda 0,022 de marque Knauf. On a aussi une gaine de 90mm pour le passage de câble électrique.
    [​IMG]

    Ici, j'ai installé une mousse de dilatation entre le plancher chauffant et le futur escalier.
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Petit ferraillage pour la marche palière.
    [​IMG]

    Reprise de l'escalier dans la poutre via 12 HA8 scellé chimiquement.
    [​IMG]


    Reste à installer les renforts perpendiculaires aux contre-marches.

    Coulage le 15 mars. :-p
     
    arnaudperfect , 3 Mars 2014
    #137
  18. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Arnaud,

    Voici, assurément, une préparation de coffrage et ferraillage les plus propre qu'il m'ai été proposé à la vue.

    L'aspect final ne saurait qu'en être le reflet.

    D'ici un mois, tu pourra te passer de l'échelle pour accéder à l'étage.

    Bon béton.

    ppb
     
    pipabo , 3 Mars 2014
    #138
  19. bobmax52
    (52) Haute-Marne
    Bonjour Arnaud

    Comme PIPABO, joli travail !!

    Dans 1 mois, je pense que le poids d'un éléphant pourra accéder aisément
    à l'étage sans faire plier ton escalier :=)

    A+
     
    bobmax52 , 3 Mars 2014
    #139
  20. arnaudperfect
    (27) Eure
    Merci à vous tous ! Sans vous, je n'aurais pas fait ce projet et je n'aurais pas eu vos conseils.

    J'ai hâte de voir le résultat !
     
    arnaudperfect , 3 Mars 2014
    #140
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