Renfort de panne charpente / studio d'enregistrement

  1. Aurzzz
    (59) Nord
    Bonjour à tous ! C'est mon premier message sur bricozone !

    Nous avons acheté une ferme longère qu'on rénove dans le nord de la France. Nous allons aménager le grenier. Cet étage de la maison servira à la création de 3 chambres, et d'un studio d'enregistrement composé d'une Régie et d'une grande salle de prise de son, en effet je suis ingénieur du son.

    Actuellement, la charpente est en bon état mais semble sous dimensionnée pour un aménagement. La toiture en tuiles est à refaire : + de 60 ans, et pas d'écran de sous toiture. Après avoir fait venir 5 couvreurs, nous envisageons finalement d'essayer de faire ces travaux en autonomie. 270 m² de toiture, sacré chantier !

    Qui dit studio d'enregistrement, dit isolation acoustique, dit masse..ou au moins un système correct de masse-ressort-masse. Il n'est pas prévu de changer toute la charpente mais seulement de la renforcer. On ne va pas faire un toit en parpaing...Donc, on accepte ce qu'on a, on adapte mais on ne change pas tout.

    Pour l'instant je suis parti sur un système d'isolation acoustique et thermique par l’extérieur sur les chevrons :

    pare pluie rigide en fibre de bois -1ère masse
    isolant laine de bois 50 kg/m3 ressort
    Panneautage OSB+placage placo ba13 2e masse

    Puis dans les chevrons le traitement acoustique :
    laine de roche, tissu, lambri sur la moitié de la surface.

    J'ai donc recensé les charges permanentes de la toiture en kg/m² :

    Calcul charges permanentes sur un chevron :

    Tuiles koramic 44 tempête 37
    Liteaux et contres lattes 6
    Pare pluie souple Négligeable
    Pare pluie rigide uditop 52 mm 14
    Chevrons en I 200x45 tout les 60cm pour ite toiture 5
    Isolant steico flex 200 mm 50kg/m² 10
    Pare vapeur Négligeable
    Osb 22 mm 13
    Poids propre chevrons 63x80 tout les 60 cm 5

    Total Poids permanent à supporter par les chevrons : 90 kg/m²


    Calcul poids charges permanentes des pannes :

    Poids supporté par les chevrons 90
    Placo ba 13 ou enduit terre sur osb 13
    laine de roche alpharock 40mm 2,8 kg
    Tissu négligeable
    Lambris sur la moitié de la surface 8
    Poids propre Panne de 75/225 entraxe 150 5 kg

    Total poids permanent à supporter par les Pannes : 120 kg/m²

    la pente est de 85%, soit 40,5 ° soit un coefficient de 0,76

    Charges permanentes pannes «ramenées» à l'horizontal= 120x0,76= 91,2 kg/m²


    Calcul Charges Climatiques temporaires :
    La maison est prés de Saint Amand les eaux (59-altitude 20m.) est située en campagne dans les champs avec des haies ce qui donne :

    charges neige zone A1 : 35 kg/m² 60 kg/m² accidentelles
    rapporté à l'horizontal charges neiges = 60 cos 40,5° = 45,6 kg/m²

    Charges vent extrême : 105 kg/m²
    rapporté à l'horizontal charges vent = 105 cos (90-40,5) = 68 kg/m²

    Charges homme/entretien : ?

    Il est convenu que personne ne monte sur le toit si il y a de la neige ou vent violent..?

    charges permanentes+charges neige+charges vent = 205 kg/m²

    Je pense que c'est bien comme ça qu'on calcule non ? Si, non, je veux bien me faire corriger..

    Il y a une panne faîtière, 3 intermédiaires déversées, et une sablière qui est censé être solidement ancré dans le mur. Je ne sais identifier le bois précisément, mais il doit s'agir de résineux de bonne qualité. Les murs porteurs de 34 cm d’épaisseur sont en brique pleines.

    Maintenant pour vérifier les sections j'ai beau avoir pas mal joué avec des feuilles de calcul, essayer des logiciels comme freelem, ou des calculs sur internet, je suis un peu perdu..

    Par exemple dans la pièce que j'appelle la régie :

    Régie :
    Actuellement il y a :
    chevrons 50X100 posés à plat ! Entraxe de 60 cm
    panne 75x225
    portée panne 400 cm
    entraxe panne en rampants 146 cm

    Les chevrons me semblent insuffisant car posés à plat, ceci dit l'osb de 22mm posé dessus et surtout les chevrons en I de l'ite au dessus devrait bien l’empêcher de fléchir.

    Pour les pannes : bandes de chargement 1,46 (entraxe) x4,00 (portée) x 205 (total toutes charges)=1200 kg
    Ma panne doit porter 1200 kg en 4 M. Les pannes présentes de 75x225 suivant l'abaque controversée de charpente bricoleur peuvent supporter 877 kg.
    Est ce qu'un simple moisage d'un demi madrier de 38x225 suffirait ??

    Un autre exemple :
    Grande pièce Studio

    C'est ici que j'ai le plus d'inquiétude..La longueur de la pièce fait 8,26 m, une ferme au milieu des 2 murs porteurs découpe les portées des pannes en 3,30 et 4,86 m

    chevrons 63X80 entraxe 60 cm
    panne 63x175
    entraxe panne 143 cm
    portée 330 cm et 486 cm !

    Ici, pour les chevrons on doit être ok, par contre gros souci sur les pannes de 63x175 avec 4,86 M de portée.
    Il faut reprendre 4,86x1,43x205 = 1424 kg en 4m86

    Un charpentier est venu pour me conseiller sur tout ça ; il n'était pas inquiet, il proposait juste de moiser les pannes existantes avec des madriers de 8x23 assemblées avec une coupe a sifflet désaboutés. Ça m'a l'air encore léger..


    Voila pour aujourd'hui, désolé pour ce long message, J'espère avoir été clair.
    Si je me suis trompé dans mes calculs, j'aimerais savoir ou..Si quelqu'un pouvait m'aider dans mes recherches, j'en serais très reconnaissant !
    Au plaisir de vous lire, ou si quelqu'un veut venir boire un coup à la maison. Fradeco ??

    Merci et bon dimanche !

    Ci joint : un plan de l'étage, une photo globale de la maison, une photo de la grande pièce du studio
     

    Fichiers attachés:

    Aurzzz , 19 Juin 2016
    #1
  2. fradeco
    fradeco
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    Bonsoir Aurzzz,

    J'ai lu votre poste avec attention. Je suis actuellement en Italie. Je ne maîtrise pas totalement mon emploi du temps.
    Ceci étant, à la lecture rapide, je peux déjà vous dire, que la neige et le vent ne s'additionne pas. Comme pour un homme, si il y a de la neige ce dernier ne montera pas sur la toiture, et si il y a de fortes tempêtes de vent, la neige ne reste pas sur la toiture sauf en congères.
    Perso je pense que le poids d'un homme + matériel, est la charge temporaire occasionnelle la plus défavorable.

    Pour la résultante verticale des charges, perso je pose toujours la charge/m² x cos de l'angle. Exemple, 90 kg/m² * 0.766 (cos de 40°) = 69 kg/m².

    Pour les charges permanentes, toutes les charges, sur et sous les chevrons, sont supportées par les pannes.

    Pour les pannes de faibles portées +/- 4.00 m, on peut calculer ces pièces en isostatique. (Pièces appuyées librement aux deux extrémités)
    Pour la portée de +/- 8.26 m, et pour garder des sections de pannes ''raisonnables'' il faudra vraisemblablement calculer en hyperstatique, ou avec des appuis + encastrement. Mais ça demande analyse et réflexion à tête reposée. :-'

    A +

    PS. Je devrais rentrer rapidement.
     
    fradeco , 19 Juin 2016
    #2
  3. Aurzzz
    (59) Nord
    Bonjour Fradeco ! Merci beaucoup pour l'attention que vous me portez !
    D'accord, on ne cumule pas les effets du vent, de la neige, et d'un homme sur le toit ! Si il y a de la neige, le vent n'a plus d'impact, et on ne monte pas sur le toit quand vent ou neige. On prend donc le plus défavorable des 3 à savoir a priori pour moi, un homme et son matériel. On peut prendre 120 kg/m² ? c'est ce que vous proposez sur un autre post.
    Ce qui donne ramené à l'horizontal 120 cos(40.5°)= 91kg/m²
    J'aurais donc toutes charges comprises 91+91=182 kg/m²

    Oui, oui, c'est bien clair dans ma tête (ça l'est peut être mois sur mon détail des charges). Et tout ceci reposera sur les murs porteurs et la ferme.

    Dans la grande pièce les pannes sont encastrées dans 2 murs porteurs espacés de 8,26 m. Une ferme vient découper les portées en 3,30 m et 4,86 m. Il y a donc effectivement 3 appuis. Je sens que je vais apprendre des choses avec ce calcul "hyperstatique" ...J'avoue que c'est très flou dans ma tête, le pourquoi on peut pas juste considérer 2 portée distinctes. Mais je vous fais confiance !

    En vrai ces pannes continuent même dans la pièce à coté nommé "chambres" mais qui a des dimensions plus raisonnables : 4,85 entre 2 murs, et une ferme au milieu qui divise les portées en 2,30 m et 2,45 m.
    Il faut quand même pas calculer pour les 2 pièces (grande pièces studio+chambres) une portée de 15 m avec 5 appuis ??? J'imagine que non, mais j'aimerais comprendre.

    Ci joint une photo de la ferme qu'on trouve dans la grande pièce du studio, il y a la même dans la pièce "chambres". pour infos : toutes les sections sont en 65x175, sauf les arbalétriers en 225X75, et l'entrait en haut est doublé 2x 65x175

    Au plaisir de vous lire ! Bon séjour en Italie !
    Ps : vous êtes de ou en Belgique ? On habite prés de Tournai, et on habitait avant prés de Poperinge.
     

    Fichiers attachés:

    Aurzzz , 20 Juin 2016
    #3
  4. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Bonsoir Aurzzz,

    J'ai eu un peu de temps cet après midi ce qui m'a permis de regarder les différentes charges qu'il faudrait selon moi prendre en compte sur la charpente.

    Si on considère les charges verticales uniformément réparties comme suit :
    Charges verticales permanentes : 123 kg/m²
    Tuiles terre cuite = 38 kg/m²
    Chevrons + liteaux = 5 kg/m²
    Pare pluie rigide uditop ép. 52 mm = 14 kg/m²
    Chevrons steico (isolation type skarting) ht 200 mm = 5 kg/m²
    Isolation (50 kg/m³) ép. 200 + 50 mm = 13 kg/m²
    Sous toiture et contre lattage divers = 2 kg/m²
    Panneaux OSB 3 ép. 22 mm = 13 kg/m²
    Faux plafond placo ép.12.5 mm = 19 kg/m²
    Faux plafond lambris bois ép.16 mm = 7 kg/m²
    Charges temporaires occasionnelles.
    Vent ou neige ou 1 homme + matériel = 100 kg/m²

    Voici pour info, à titre indicatif et sous toutes réserves mêmes quelconques, ce qui résulte d'un calcul (simplifié) selon l'Eurocode 5.

    1) Pour reprendre cette charge de 223 kg/m², pour une portée maximum de 410 cm, il faudrait des pannes, supposées être de résineux du type SRN ou similaire de classe C24, classe de service 1, appuyées librement aux extrémités, d'une section de 75 x 225 mm espacées de 146 cm d'axe en axe.

    VERIFICATION EUROCODE 5

    Etats limites ultimes

    Flexion:

    Contrainte max. admise = 12.18 Mpa
    Contrainte max. dans la pièce = 9.24 Mpa = OK

    Cisaillement:
    Contrainte max. admise = 1.85 Mpa
    Contrainte max. dans la pièce = 1.05 Mpa = OK

    Compression transversale: Long. appuis : 200 mm
    Contrainte max. admise = 3.46 Mpa
    Contrainte max. dans la pièce = 3.33 Mpa = OK

    Etat limite de service

    Flèche max. admise sur la base de 4.000 / 300 = 13.3 mm
    Flèche instantanée = 10.6 mm
    Flèche différée (fluage compris) = 12.4 mm = OK.


    2) Pour reprendre cette même charge de 223 kg/m², pour la portée au delà de 410 cm et au maximum de 510 cm, il faudrait des pannes, supposées être de résineux du type SRN ou similaire de classe C24, classe de service 1, appuyées librement aux extrémités, d'une section de (2x75) x 225 mm espacées de 146 cm d'axe en axe.

    VERIFICATION EUROCODE 5

    Etats limites ultimes
    Flexion:

    Contrainte max. admise = 12.18 Mpa
    Contrainte max. dans la pièce = 7.90 Mpa = OK

    Cisaillement:
    Contrainte max. admise = 1.85 Mpa
    Contrainte max. dans la pièce = 0.89 Mpa = OK

    Compression transversale: Long. appuis : 130 mm
    Contrainte max. admise = 3.46 Mpa
    Contrainte max. dans la pièce = 3.39 Mpa = OK

    Etat limite de service

    Flèche max. admise sur la base de 4.900 / 300 = 16.3 mm
    Flèche instantanée = 12.4 mm
    Flèche différée (fluage compris) = 14.2 mm = OK.

    Pour ce qui est des chevrons, compte tenu de leur section et portée cela ne présente aucun soucis.

    Bonne réflexion.

    PS. J'habite parfois à l'est de la côte Belge et de temps à autres au nord de Bruxelles. :-'
     
    fradeco , 20 Juin 2016
    #4
  5. Aurzzz
    (59) Nord
    Merci énormément Fradeco pour ces calculs ! Je vois que vous avez recalculé toutes les charges. Je ne trouve pas le même résultat pour le placo ba13. enfin bon, on est à 3kg près..c'est pas grand chose sur l'ensemble.

    Par contre je ne saurais garantir que la charpente puisse être classé en C24.

    Pour la portée de 4m (la régie) a priori, ça fonctionne en l'état. (je moise quand même avec un 38X225 si c'est pas du C24 ?)

    Pour la grande pièce du studio avec la portée de 4m86, vous préconisez 2 pièces de 75x225, seulement actuellement j'ai juste une 65x175..et je ne vais pas l'enlever pour mettre 2 madriers puisqu'il n'est pas prévu d'enlever les chevrons existant. Qu'est ce que je pourrais mettre à la place ??

    Bonne soirée !
     
    Aurzzz , 20 Juin 2016
    #5
  6. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Bonsoir, Aurzzz,

    Dans les mêmes conditions de charges et de qualité de résineux.
    Voici ce que je vous propose:
    En gardant les pannes de 65 x 175 mm il faut renforcer avec 1x 75 x 225 mm + 1 x 40 x 225 mm le tout assemblé avec des tiges filetées M10 tous les 75 cm.

    Il faudra découper les renforts pour les introduire dans l'espace de 175 mm.
    En calcul isostatique, la charge la plus importante est au centre de la pièce, elle diminue quelque peu en allant vers l'appuis. c'est pour cette raison que la découpe de 50 mm est possible.
     - Panne renforcée.jpg
    Vous pouvez éventuellement augmenter la surface d'appuis en plaçant une équerre métallique sur l'arbalétrier sous les pannes de renforts.

    Pour la portée de 330 cm, il faudra également renforcer avec l'application sur les pannes existantes d'un renfort de 40 x 175 mm.

    Bonne suite de réflexion.
     
    fradeco , 21 Juin 2016
    #6
  7. Aurzzz
    (59) Nord
    Super Fradeco ! C'est clair, précis ! Finalement c'est la solution que me proposait le charpentier qui me filera peut être un coup de main, la différence est que la, les sections sont calculées ! C'est rassurant.
    On reste dans des sections raisonnables et courantes, + de chances de trouver du bois sec.
    Par contre, pour la portée de 3,30 M, vous préconisez un renfort de 40x175. Je ne trouve que du 32 x 175, et la ça doit pas passer.

    Du coup je pense mettre un demi madrier de 40x225 sur toute la longueur de la pièce (8,26m) assemblé en sifflet désabouté par dessus la panne de 65x175. Et pour la portée de 4,86 m mettre au dessus une panne de 75 x 225.

    Voici un modeste..shema pour expliquer ce que j'ai en tête :  - shema renfort panne (Copier).jpg
    Est ce que ça marcherait comme ça ??
    Bonne soirée !
    Aurélien
     
    Aurzzz , 21 Juin 2016
    #7
  8. Aurzzz
    (59) Nord
    on est bien d'accord que sur mon petit shéma les assemblages des pannes sont pas dans le bon sens..mais dans l'idée c'est ça. J'espère que c'est clair, je suis pas trés doué en dessin.
     
    Aurzzz , 21 Juin 2016
    #8
  9. fradeco
    fradeco
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    J'osais pas vous le proposer, mais pour la portée de 3.30 m compte tenu que sur la portée de 4.86 m il y a un renfort de 38 ou 40 x 225 mm, il est plus simple de poursuivre ce renfort sur la portée de 3.30 m en assemblant les pièces par un trait de Jupiter sur l'arbalétrier.
     - Charpente trait de Jupitère sur appuis.jpg
    Dans cette hypothèse, il faudra intervertir l'emplacement du renfort dans la partie de 4.86 m. A savoir : 1 x 65 x 175 + 1 x 40 x 225 + 1 x 75 x 225 mm.
     
    fradeco , 22 Juin 2016
    #9
  10. Aurzzz
    (59) Nord
    Ok, très bien. C'est donc pas idiot ce que je proposais. Par contre est ce qu'un trait de jupiter c'est obligatoire ?? Malgrés que je trouve ça très joli, ça me parait difficile à faire..Sachant qu'il y a 12 pannes à assembler. Est ce que un assemblage à sifflet desabouté serait suffisant ? assemblage sifflet.jpg
     
    Aurzzz , 22 Juin 2016
    #10
  11. Aurzzz
    (59) Nord
    En parlant de trait de jupiter, il faut rendre à césar ce qui appartient à César :
    J'ai emprunté l'image d'assemblage à : http://philippe.berger2.free.fr
     
    Aurzzz , 22 Juin 2016
    #11
  12. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Le trait de Jupiter est le nom que l'on donne à ce que vous appelez l'assemblage à sifflet de pièces misent bout à bout.
    Sur mon croquis, les pièces ne savent pas glisser l'une sur l'autre. Vous pouvez éviter cela en vissant les pièces ensembles.
     
    fradeco , 22 Juin 2016
    #12
  13. Aurzzz
    (59) Nord
    Bonsoir Fradeco !
    je pensais que l’appellation "trait de jupiter" c'était seulement quand les 2 pièces étaient bloqués en "glissement" grâce au "Z", et qu'il y avait la présence d'une (ou 2 ) clé. L'assemblage que je propose était d'un autre type. Est ce possible que ce qu'on désigne sous ce nom soit une différence franco/belge ?
    Bref, ce que je retiens ce que l'assemblage que je propose devrait marcher en bloquant à l'aide de vis ou de tirefonds. Je me suis entrainé cet après midi à cet assemblage, c'est tout à fait réalisable.

    Maintenant je m'interroge sur la panne faitière..Toujours dans la même pièce (la grande salle studio), actuellement il y a (comme les autres pannes) une 65x175, avec des portées de 4,86 et 3,30 m. J'imagine qu'il faut aussi la renforcer ??
    J'ai lu pas mal de message de vous à ce propos..voici les différentes solutions que vous avez déjà proposé pour renforcer :
    idée renfort faitiere 1.jpg idée renfort faitiere 2.jpg idée renfort faitière 3.jpg idée renfort faitière 4.jpg idée renfort faitière 5.jpg idée renfort faitière 6.jpg

    les solutions 5 et 6 me paraissent facilement accessible, reste à voir si elles pourraient convenir pour notre maison..
    En effet, il y a une double difficulté en plus du fait qu'il faille surement renforcer la section, la panne faitière est encastré dans le conduit de cheminée :

     - panne faitière dans conduit cheminée (Copier).JPG

    On voit sur la photo, les 2 conduits se rejoignent. Le gars qui est venu débistrer la cheminée n'a pas voulu donner l'autorisation de faire du feu avec le poêle à bois (non tubé) pour l'assurance. On le comprends. Du coup, on a enlevé le poêle pour l'instant.

    Peut être qu'on pourrait reprendre la faitière et son éventuel renfort sur les pannes ventrières intermédiaires ?? Comme sur la photo :  - panne cheminée T inversée (Copier).jpg


    Qu'en pensez vous ?
    Bon sinon, je ne sais comment vous remercier pour les conseils précieux que vous m'avez déjà donnés ! Si vous êtes musicien, quand le studio sera fini, je peux offrir des services de studio..ou sinon vous inviter simplement à manger à la maison ??
     
    Aurzzz , 23 Juin 2016
    #13
  14. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Trait de Jupiter
    www.google.be/search?q=trait+de+jupiter&rlz=1C2AVNE_enBE620BE620&biw=1153&bih=591&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwis7YWVvr7NAhVGWhQKHfceAzAQ_AUIBigB

    Wawww que de beaux croquis :-D:-D:-D
    En voila un de plus
     - Charpente panne faîtière appuis déporté.jpg
    Je pense que ce support de faîtière pourrait convenir.
    Pour plus d'efficacité, il devrait être placé le plus près possible de l'appuis des pannes ventrières.

    Pour la faîtière, je pense qu'une 75 x 225 mm sous la faîtière existante, et assemblée comme repris sur le croquis cela devrait convenir. :-'
     
    fradeco , 23 Juin 2016
    #14
  15. Aurzzz
    (59) Nord
    Oui ! encore un beau schéma ! Très clair.
    Quand je tape feuillard métal sur internet je trouve ce genre de choses : feuillard-acier-galvanise-perfore.jpg Mais j'imagine pas comment mettre des tiges filetées de 10 dedans..C'est bien ce genre de chose dont vous parlez ? Les plus larges feuillards que j'ai trouvés font 3 cm de large et pré-percé en 8mm.

    Pour le faux entrait double qui repose sur les pannes intermédiaires; il est juste posé dessus ? je peux mettre une équerre métallique, pour éviter que l'on pousse encore sur les sablières et donc sur les murs ?

    Sinon, dans la pièce d’à coté (chambres), mes modestes calculs me disent que je n'ai pas besoin de renforcer, pouvez vous me confirmer ?
    Les même données que pour la régie, seul la portée diffère :
    charges totales 223 kg/m²
    panne existantes de 65x175 déversées
    entraxe de 143 cm
    distance entre 2 murs porteurs 4m85,
    une ferme au milieu qui découpe en 2,30 M, et 2,45 M.

    Bonne soirée !
     
    Aurzzz , 23 Juin 2016
    #15
  16. fradeco
    fradeco
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    Belgique
    Oui c'est bien ce genre de lame métallique dont je parle, mais cela peut être quelque chose de similaire.

    Maintenant pour l'assemblage des pannes entre elles, je partirais sur des feuillards de 30 mm de largeur.

    Les fixations peuvent également être des tire fonds si c'est plus facile ou des TF M8 si les trous dans le feuillard ne font que 8 mm de diam. Je préconisais des TF M10 que pour donner du corps aux écrous.
    Prévoyez des rondelles de répartitions au serrage.

    Pour le faux entrait, je le fixerais sur les pannes à l'aide d'équerres métalliques + vis M6.

    Effectivement, pour une portée de 2.45 m et 2.30 m il n'y a pas lieu de renforcer.​
     
    fradeco , 24 Juin 2016
    #16
  17. Aurzzz
    (59) Nord
    Bien reçu, tout ça est assez clair dans ma tête. Merci beaucoup. Il y a plus qu'a le faire..
    J'attends aussi la visite d'un maçon pour voir si les murs vont tenir, ce serait bien.

    Avant de se lancer dans la grande toiture dans la maison, il est prévu de s'entrainer sur une plus petite, ainsi qu'une dépendance, ou toute la charpente est à refaire. Je pense utiliser des chevrons porteurs (poutre en I, ou massif). Puis je encore vous embêter ou j'ai largement épuisé votre patience ?
    Bonne journée.
     
    Aurzzz , 24 Juin 2016
    #17
  18. Aurzzz
    (59) Nord
    Aurzzz , 14 Juillet 2016
    #18
  19. fradeco
    fradeco
    Supporter
    Belgique
    fradeco , 14 Juillet 2016
    #19
  20. Aurzzz
    (59) Nord
    Bonjour après une pose de 2 mois pour refaire une petite toiture (https://www.bricozone.fr/t/renovation-extension-detage-en-brique-charpente-chainage.16071/), on reprend le projet ici !

    On a pas le temps, ni le courage de faire toute la grande toiture avant l'hiver, on décide d'attaquer une petite partie qui sera la régie du studio d'enregistrement pour l’aménager au sec cet hiver. On finira la grande toiture, au printemps ou à l'été prochain..

    Donc il s'agit de cette partie : toiture régie.JPG

    La distance entre les 2 murs en briques de 34cm est de 4 M.
    Actuellement, il y a 3 pannes intermédiaires de 75x225, une faîtière de 75 x 200 le tout dans un état correct sans plus. Et des chevrons de 50x100 posés à plat un peu vrillés. Et 2 sablières de 65x175 pas terrible et déjà raccommodés. C'est déjà sur que je vais changer les sablières.

    Mon idée pour cette toiture c’était de l'int vers l'ext :

    pannes existantes 75x225
    chevrons existant 100x50 (à plat)
    platelage osb 18
    chevrons pour caisson d'isolation de 38 x 200
    pare pluie rigide de 52 mm
    pare pluie souple
    contre latte de 40 x60
    liteaux 27x40
    tuiles.

    il se trouve que en l'état des chevrons, je ne peux faire un platelage correct. J'imagine donc les remplacer. Les pannes non plus ne sont pas parfaitement bien alignés...

    La section des pannes actuelles est correcte si on considère que c'est du c24. On avait déjà vu ça. Dans le doute je peux moiser avec un 38x225.

    Je vois donc plusieurs options :
    -tout refaire
    -garder seulement les pannes, revoir le calage de celles ci dans la maçonnerie.
    - garder seulement les pannes, ne pas modifier leurs encastrement et recaler des petits chevrons dessus.

    Ma question est la suivante :

    Ce plan de toiture est actuellement 1.7 cm plus haut que le reste de la maison, je cherche donc à le mettre dans le même plan.
    ces chevrons que je mets sur les pannes ne sont pas vraiment porteur, il me servent de support à mettre l'osb. puis je diminuer encore la section avec un 38x63 par exemple ?
    Est ce que une telle structure fonctionne ??

    panne 75x225
    1/2 chevrons de 38 x60
    osb 18mm
    chevrons de 38x200 fixé dans les 1/2 chevrons et dans les pannes.

    Bon après midi !
     
    Aurzzz , 12 Septembre 2016
    #20
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