Réhausser un mur en pierre par un mur en parpaing

  1. menium
    (37) Indre-et-Loire
    Bonjour,

    Je souhaite ré-hausser le mur dont vous voyez une photo jointe.
    C'est un mur composé de 2 "pans", remplis de terre et petites pierres (et racines de lierre ), il fait 50 cm d'épaisseur.
    Celui-ci est très abimé par endroit. Je conserve les bonnes parties et répare les parties à détruire, en plus de le ré-hausser globalement (de 90cm).

    Je pars sur l'idée de faire cela en parpaing agglo et d'habiller par les moellons du mur d'origine.

    Cela vous parait-il techniquement judicieux? N'y a t'il pas danger que le mur "travaille" étant donné la différence de comportement entre la pierre et le parpaing?

    Ou faut-il absolument l'élever en pierres? Si oui, je fais la même technique qu'initialement, c'est à dire 2 pans avec les plus grosses pierres et l'interieur rempli par de petites pierres et de la terre?

    Merci pour votre attention,
    Cordialement.

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    menium , 22 Octobre 2012
    #1
  2. zaz789
    (23) Creuse
    Bonjour,

    Le soucis en effet c'est que la terre/pierre/chaux est flexible, alors que le parpaing que vous allez mettre dessus sera très rigide.

    L'idéal serait de tout refaire en pierres (bien se renseigner sur la technique de construction des murs, c'est moins simple que ça en a l'air.

    Au vu de l'état général, J'ai un peu peur que l'alternative la moins coûteuse soit de tout mettre par terre, puis de reconstruire totalement le mur (ce qui vous permettra en plus de facilement passer les tuyaux, mettre un film isolant, couler une dalle, etc...). Rien ne vous empêche de conserver les pierres pour les mettre en surface ?
     
    zaz789 , 22 Octobre 2012
    #2
  3. menium
    (37) Indre-et-Loire
    Bonjour zaz789,
    Merci pour ta réponse.
    Reconstruire en pierres...hum, c'est un peu le son de cloche que j'entends de plus en plus, en effet.
    Sinon, quand tu proposes de tout mettre par terre, je repars de quel point dans ce cas? car les fondations sont présentes, et très profondes (1,5m, environ, en pierres bien sur).
    Je ne comprends pas trop sinon ce que tu entends pas "conserver les pierres pour les remettre en surface" ?
    merci encore.
     
    menium , 22 Octobre 2012
    #3
  4. zaz789
    (23) Creuse
    Pour ce qui est de tout mettre par terre, je dirais carément refaire des fondations.
    Bien sur, c'est du gros boulot. Mais en fait, ça peut revenir moins chez de tout refaire a zéro, louer une pelleuteuse pour tout aplanir, faire venir une toupie pour couler dalle et fondation, plutot que de tenter de sauver des parties de mur, pour au final se retrouver avec une maison bancale (avec une isolation, etc.. qui n'atteindra pas les performances du neuf)

    Quand je dit de les mettre en surface, c'est par exemple monter un mur en parpaing, mettre de l'isolant par dessus (coté exterieur) puis enfin les pierres en habillage (ce qui vous permettra même de bénéficier de l'inertie des parpaings.

    Bref, c'est du gros boulot en perspective.
    Ou sinon, vous mettez une baie vitrée a l'endroit du trou ;-)
     
    zaz789 , 22 Octobre 2012
    #4
  5. menium
    (37) Indre-et-Loire
    Figure toi qu'il est prévu de mettre une baie vitrée à l'endroit du trou.. :) bien vu! et même une deuxième un peu plus loin, car on est plein sud sur ce mur.
    C'est aussi pour ça que je veux pas tout refaire de 0, et aussi parce que je ne veux ré-hausser "que" de 90cm. De plus, les parties solides on vraiment l'air de bien tenir.
    En plus, en dessous il y a une cavité...je ne peux pas amener une pelleteuse, tout se fera "à la main".
    Je pense que remonter en pierres peut être un bon compromis...d'autant que je les aies à portée de bras.
     
    menium , 22 Octobre 2012
    #5
  6. zaz789
    (23) Creuse
    Alors oui, ce sera le mieux a faire !
    Idéalement il faut se faire la main en montant de petits muret. Ça n'a l'air de rien, mais les murs sont montés selon des règles très précises (forme des pierres, pierres en travers, etc...). Le top serait d'avoir sous la main un artisan qui travaille encore "a l'ancienne", ou bien de suivre des stages de construction a l'ancienne.
     
    zaz789 , 22 Octobre 2012
    #6
  7. menium
    (37) Indre-et-Loire
    Je pensais m'inspirer de ça :



    D'autant que ce sont les mêmes pierres...

    Au milieu des 2 parements, au lieu de mettre des petites pierres et de la terre, mettre des petites pierres et la chaux aérienne. ?
     
    menium , 22 Octobre 2012
    #7
  8. menium
    (37) Indre-et-Loire
    Bonjour,

    Je reviens au sujet initial : remonter le mur vu en photo en post d'en-tête.

    J'ai vu 2 maçons hier, et, en gros : "on rase tout, on fait une semelle en béton armé et on monte et parpaing agglo et on habille en pierre si vous voulez" ... rien sur les arguments comme quoi il y a une différence de comportement, rien sur l'humidité, rien sur travailler en pierres locales (trop long etc).

    J'attends les devis quand même.

    Par contre, le mur est légèrement penché par endroit (5-7cm cm pour 1m) : est-ce grave, ou puis-je repartir dessus quand même? ou dois je en effet tout raser?

    merci.
     
    menium , 26 Octobre 2012
    #8
  9. zaz789
    (23) Creuse
    La réponse du maçon est assez logique. Pour lui, c'est beaucoup plus simple de tout raser puis remonter un mur. En plus, il sera sur que tout sera propre.
    Alors que remonter en pierre par dessus, c'est s'exposer ensuite a des soucis (reprise de charge, sol qui bouge, mur qui fissure). Il n'a bien sur pas envie de travailler puis devoir tout refaire ensuite.

    5cm/m, c'est tout de même pas mal !

    A votre place :
    * soit vous avez envie de monter un mur en pierre, et alors n'hésitez pas a vous lancer. Prenez des renseignements, faites un stage, etc.... En sachant qu'il y a le risque que ça ne se passe pas bien, ou que des fissures apparaissent ensuite (mais vous saurez pourquoi).
    * soit ça ne vous tente pas plus que ça, auquel cas mieux vaut tout refaire a neuf.
     
    zaz789 , 26 Octobre 2012
    #9
  10. menium
    (37) Indre-et-Loire
    Merci Zaz!

    Et si je décide de monter le mur en pierres, mieux vaut repartir de la base (du sol, haut des fondations, celles-ci sont profondes et saines, dixit les maçons)?
    Dans ce cas, je fais une "semelle"? Une couche de mortier à la chaux suffit?
     
    menium , 26 Octobre 2012
    #10
  11. yo44
    (44) Loire-Atlantique
    bonjour menium,
    si tu souhaite remonter en pierre il faut que tu rase le mur jusqu'au niveau ou tu as ta bâche verte, là le mur est tenu par la terre.
     
    yo44 , 28 Octobre 2012
    #11
  12. menium
    (37) Indre-et-Loire
    Après réflexion et dialogues dans les forum, c'est ce que je vais faire..

    Merci.
     
    menium , 29 Octobre 2012
    #12
  13. menium
    (37) Indre-et-Loire
    Bonjour,

    Encore d'autres questions qui me viennent :

    J'ai pas d'eau sous pression dans mon terrain, je peux avoir de l'eau à volonté dans des tonneaux en plastique, mais du coup, pour laver les pierres c'est suffisant de les tremper dans l'eau?

    Dois je maçonner avec les pierres humides, ou seches?

    A quelle température minimale peut on travailler pour monter un mur en pierres en mortier de chaux?

    Merci!
     
    menium , 29 Octobre 2012
    #13
  14. zaz789
    (23) Creuse
    Pour ce qui est de les laver, je pense que les tremper dans l'eau suffira. D'une manière générale avec la chaux, on travaille le plus humide possible, histoire que la chaux prenne tout doucement, sans que ça craquelle.

    Pour la température minimale, j'ai trouvé "au moins +5°C pendant 7 jours". Autant dire que pour l'instant c'est pas gagné du tout.
     
    zaz789 , 29 Octobre 2012
    #14
  15. menium
    (37) Indre-et-Loire
    Merci zaz,


    En effet...
     
    menium , 29 Octobre 2012
    #15
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