Réfection Electricité

  1. calimocho79
    (79) Deux-Sèvres
    Bonjour,
    J'habite dans une maison avec une électricité vétuste (le mot est même un peu faible...). Alos je compte refaire tout ça, mais comme on y habite, ce sera proressivement en remplacement de l'existant.
    Tout d'abord je compte faire deux tableaux, car la maison est séparée par un gros mur d'un mètre.
    Voici ce que me livre ERDF, et plutôt surprenant j'ai trouvé : un disjoncteur d'abonné calibre 15-30 A, positionné sur 30 A. Et aucun DB...(pour info je suis chauffé au gaz de ville...)
    En amont je mettrais donc un DB. Mon premier chantier sera mon tableau secondaire, puisque je suis en train de refaire cette deuxième partie de la maison. Ce tableau se trouvera dans le cellier/buanderie. Il sera composé comme suit :
    • 2 disjoncteurs dédiés 20 A : Un pour le lave linge et l'autre pour le Sèche linge (chacun en 2,5²).
    • 2 disjoncteurs dédiés 20 A : Un pour les prises informatiques du bureau et un autre pour le reste des prises (en 2,5²).
    • 1 disjoncteur 16 A pour les circuits lumières suivants : cellier + chambre + couloir + extérieures + grenier (le tout en 1,5²).
    • Mes questions : avec quel type de disjoncteur dois je protéger ce tableau ? De quel calibre ? ID ou Disjoncteur Différentiel ? Je l'alimente depuis le tableau principal en 10² ou en 16² (ils sont éloignés de 7 m)? Dois je le protéger avec un disjoncteur dédié sur ce tableau principal ?
    Viendra ensuite mon deuxième chantier ==> mon tableau principal, au rythme de mes travaux de rénovation. Ce tableau se trouvera dans l'entrée. Il sera composé comme suit :
    • 3 disjoncteurs 20 A : 2 pour les prises de la cuisine, 1 pour le lave vaisselle (est ce bien nécessaire d'en avoir un dédié ?) (chacun en 2,5²).
    • 2 disjoncteurs 20 A : pour les prises du salon (en 2,5²).
    • 2 disjoncteurs 20 A : un pour chaque chambre + salle de bain (en 2,5²).
    • 1 disjoncteur 16 A pour les circuits lumières suivants : cuisine + chambre 1 + chambre 2 + Sdb + Salon (le tout en 1,5²).
    • Ma question : avec quel type de disjoncteur dois je le protéger ? ID ou Disjoncteur Différentiel ? Calibre ? ...
    Voila toutes mes interrogations.
    Toutes les remarques seront les bienvenues.
    Merci à tous pour le temps que vous passerez sur mes questionnements.
     
    calimocho79 , 31 Octobre 2010
    #1
  2. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Il y a sans doute confusion sur les termes.

    DB signifie Disjoncteur de Branchement. Vous en avez un c'est le disjoncteur d'abonné 10/30A d'ERDF.

    A moins que vous vouliez parler d'un dispositif de coupure d'urgence si le DB n'est pas placé dans le logement ?


    Pour votre tableau secondaire :

    Il faudra en tête un interrupteur différentiel 30mA 40A type A, alimenté depuis le tableau principal :
    - soit par un câble en 10² protégé par un disjoncteur 40A (pour 9kW maxi)
    - soit par un câble en 6² protégé par un disjoncteur 32A (pour 7kW maxi)
    Au vu de ce que vous décrivez le 6² suffit, mais je vous conseille néanmoins le 10² plus évolutif, d'autant plus que sur 7m l'écart de prix sera faible.


    Pour le tableau principal, il faut bien un circuit dédié pour le lave-vaisselle et il faudra en tête un interrupteur différentiel 30mA 40A type AC.

    Prévoir quelque part un circuit spécialisé pour votre chaudière à gaz (1,5² 16A) et sans doute un autre pour un four dont vous ne parlez pas (2,5² 20A)

    Avec cela vous aurez une installation sécurisée mais pas au normes (il manque le circuit plaques 6² 32A, sans doute un ou 2 interrupteur différentiels suivant la taille du logement...)

    @+
     
    Carminas , 31 Octobre 2010
    #2
  3. calimocho79
    (79) Deux-Sèvres
    Bonjour et merci pour votre réponse rapide.

    Il y bien effectivement un disjoncteur d'abonné 10/30A.
    Par DB je pensais à un disjoncteur différentiel 500 mA, pour la prtotection des personnes. Je veux le placer à l'intérieur du logement pour plus de sécurité. Quand j'ai vu qu'il n'y en avait pas (en fait nopus n'avons pratiquement aucune protection !!!) j'ai un peu été angoissé. Du coup mon chantier électrique sera probablement ma première urgence, pour au moins sécuriser l'existant.

    J'opterais pour le 10² avec disjoncteur 40A pour alimenter mon tableau secondaire. Ai je le droit de mettre ce dernier dans mon tableau principal ?

    Comment se justifie le choix entre un inter différentiel de type A ou AC ?
    Je pensais que pour la chaudière il ne fallait pas un circuit dédié ?

    Pour le four et les plaques de cuisson, j'avais omis de le préciser, puisque la décision sur le choix final des équipements est en cours; mais j'avais bien prévu d'en faire. (la cuisine se fera plus tard comme je le disais.)

    Sinon en surface le logement fait 120m².

    J'ai vu plusieurs de vos schémas sur d'autres sites et discussion, ...je pensais les adapter à mon contexte.
    Sinon mon projet vous parait-il correct avec les modifications que vous m'indiquez ?

    Merci.
     
    calimocho79 , 1 Novembre 2010
    #3
  4. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    En règle générale, le disjoncteur d'abonné EDF est un différentiel 500mA (vérifiez c'est écrit dessus). Si c'est le cas, il assure les protections nécessaires.

    S'il est à l'extérieur, ce qu'il faut dans le logement, c'est un dispositif de coupure d'urgence. Cela peut être :
    - un disjoncteur type EDF 30/60A 500mA instantané (non sélectif) placé sur une platine avant votre tableau de répartition principal
    - un interrupteur sectionneur 63A placé en tête du tableau de répartition principal.

    Pour sécuriser et assurer la protection des personnes, ce qui est important c'est d'avoir des 30mA, pas un 500mA qui est insuffisant.

    Le disjoncteur 40A qui protège le câble d'alimentation du tableau divisionnaire doit être dans le tableau principal.
    Vous pouvez vous inspirer de ce schéma avec un seul ID dans le tableau divisionnaire :
    [​IMG]
    ou celui-ci avec 2 ID dans le tableau divisionnaire :
    [​IMG]

    Il faut un circuit dédié pour la chaudière. Si vous la mettez avec d'autres appareils, un défaut sur un de ces appareils qui ferai disjoncter, empêcherait votre chauffage de fonctionner.

    Lorsqu'un ID protège les plaques électrique ou le lave-linge, il doit obligatoirement être un type A, sinon un type AC suffit. Mais rien n'interdit d'utiliser les type A pour les autres circuits. Personnellement je ne me prend pas la tête et je ne mets que des type A (ce n'est pas beaucoup plus cher, c'est plus souple pour gérer la répartition des circuits et cela permet d'anticiper d'éventuelles évolutions de la norme).

    Si vous ajoutez le four et les plaques sur un des tableau, il faudra ajouter un ID dans le tableau concerné.

    A noter que pour un logement de 120m² aux normes actuelles il faut 4 ID dans le logement.
    Si vous faites juste une mise ne sécurité de l'existant, vous n'êtes pas obliger d'en mettre 4, mais si vous faites une rénovation totale, il faut respecter la norme en vigueur et prévoir les 4 (par exemple en ajouter un pour les circuits extérieurs à venir : prises, éclairage, sonnette, portail, visiophone...)

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Novembre 2010
    Carminas , 1 Novembre 2010
    #4
  5. calimocho79
    (79) Deux-Sèvres
    Bonjour,

    Après vérification, il s'agit bien comme vous le disiez d'un disjoncteur différentiel.
    J'ai tout relevé dessus : "650 mA, bipolaire - 1 pole protégé - 250v 50 Hz / 10 - 30 A / Type 25 D M "(Année 1968)

    Une fois mon schéma fait je vous le poste pour vérification.

    Bonne soirée.
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Novembre 2010
    calimocho79 , 1 Novembre 2010
    #5
  6. calimocho79
    (79) Deux-Sèvres
    [​IMG] Voici le schéma que je viens de réaliser d'après vos indications.

    Merci d'y apporter vos corrections au besoin.

    Bonne soirée.:=)
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Novembre 2010
    calimocho79 , 1 Novembre 2010
    #6
  7. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Le type A du 1er tableau est trop chargé.
    Mettre le four sur le tableau la rangée du dessus

    Si votre disjoncteur de branchement ERDF est à l'extérieur, il faut ajouter une coupure d'urgence à l'arrivée dans votre logement
    Si votre coupure d'urgence n'est pas à proximité du 2ème tableau, il faut ajouter un interrupteur sectionneur en tête de celui-ci

    Sinon pour le reste c'est correct.

    Je n'ai pas vu l'éclairage cuisine

    @+
     
    Carminas , 2 Novembre 2010
    #7
  8. calimocho79
    (79) Deux-Sèvres
    Bonjour et merci pour la rapidité de vos réponses.

    Une dernière question :
    1. Quel type de disjoncteur pour la coupure d'urgence dois je mettre dans chaque tableau pour la protection de chacun ?
    Pour l'eclairage de la cuisine, j'avais oublié de le noter, :shy: .
    Je remonte le disjoncteur du four selon vos indications.

    Merci encore pour votre disponibilité.
     
    calimocho79 , 2 Novembre 2010
    #8
  9. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Pour le tableau principal :
    - un disjoncteur type EDF 30/60A 500mA instantané (non sélectif) placé sur une platine avant votre tableau de répartition principal
    ou
    - un interrupteur sectionneur 63A placé en tête du tableau de répartition principal

    Pour le tableau divisionnaire un interrupteur sectionneur 40A placé en tête (vu que vous avez limité avec un disj 40A au départ).

    Exemple pour un tableau divisionnaire :

    [​IMG]

    Pas de problème pour la disponibilité surtout pour un gars des Deux Sèvres (non je plaisante également pour tout le monde).

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Novembre 2010
    Carminas , 2 Novembre 2010
    #9
  10. calimocho79
    (79) Deux-Sèvres
    Merci pour tout.

    Mais laquelle des deux options que vous proposez choisiriez vous personnellement pour le tableau principal ? ...j'hésite...
    ...sachant que mon disjoncteur différentiel EDF est de 650 mA (mais peut-être que cela n'a rien à voir...)

    @ +
     
    calimocho79 , 2 Novembre 2010
    #10
  11. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    J'ai fait une petite coquille dans mon message précédent que j'ai modifiée.

    L'avantage du disjoncteur 500mA c'est que tout le monde connait et repère du 1er coup si besoin de coupure d'urgence.
    L'inconvénient c'est qu'il prend plus de place.

    Il y a également des différences sur la sélectivité pour savoir qui de l'extérieur ou de l'intérieur déclenchera en 1er suivant le type de défaut.

    Si vous avez une bonne terre, 500mA ou 650mA cela ne change pas grand chose d'autant plus qu'on peut imaginer qu'un jour ERDF changera cette antiquité.

    Au final pas de différence fondamentale, choisissez ce qui vous arrange le mieux.

    @+
     
    Carminas , 2 Novembre 2010
    #11
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