Réalisation d'un coffret électrique

  1. Santinijp
    (83) Var
    Bonjour,
    Je rénove actuellement une maison (75m²) avec un abonnement Triphasé 18kVA.
    J'ai refais une nouvelle installation électrique. Le câblage intérieur est déjà effectué. Je vais maintenant réaliser mon coffret électrique. Afin de parfaire mon travail, j'ai quelques questions à poser.

    Voici mes circuits:

    MAISON

    Plaque de cuisson 7000w (32A)
    Four 3600w (20A)
    Lave-vaisselle 2400w (20A)
    Machine-Laver 3000w (20A)
    Sèche-linge 3000w (20A)
    Ballon eau 2400w (20A)
    Frigo + Micro Onde 1500w (10A)
    Climatisation 800w (16A)
    Chauffage Salon 2700w (16A)
    Chauffage ch + sdb 1700w (10A)
    Chauffage ch + couloir 1500w (10A)
    Volets + Stores extérieurs (16A)
    Étage prises + lumière (16A)
    Prises cuisine + Hotte (16A)
    Prises (16A)
    Prises (16A)
    Prises (16A)
    Lumière (10A)
    Lumière (10A)
    Portail extérieur (10A)
    Prise voiture électrique (20A)

    ANNEXE

    Piscine Chauffée 1600w (16A)
    Jacuzzi 6400w (32A)
    Sauna 3500w (20A)
    Pompe surface 500w (10A)
    Prises + Lumière (16A)


    Voici mes questions:

    1) Sachant que l'annexe se trouve à 15m de mon coffret principal, dois-je réaliser un second coffret à l'intérieur de l'annexe ou dois-je mettre les disjoncteurs dans mon coffret principal?

    2) Comment me conseillez-vous de distribuer mes circuits pour que les phases soient bien équilibrées?

    3) EDF m'a installé un disjoncteur différentiel 500mA (Baco) en limite de propriété. J'ai ensuite passé mes câbles (Triphasé) en souterrain jusqu'à mon coffret électrique.
    Que dois-je mettre comme protection intermédiaire avant de distribuer mes trois phases? Je possède différents modules (photos en pièces jointes), puis-je m'en servir afin d'éviter des dépenses inutiles?

    Tout les conseils et critiques sont les bienvenus.
    Je vous remercie.
     

    Fichiers attachés:

    Santinijp , 1 Avril 2020
    #1
  2. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    1/ Les 2 sont possible, mais s'il s'agit d'une annexe, c'est sans doute plus simple de faire un tableau divisionnaire dans cette annexe

    2/ Répartissez de manière homogène les gros consommateurs sur les 3 phases, puis les circuits prises, les circuits éclairage, les autres circuits.
    Essayez de raccorder en tri tout ce qui peut l'être : plaque, ballon, voiture...

    3/ Dans le cas d'un raccordement de type 2, il faut effectivement un dispositif de coupure d'urgence dans le logement.

    Ce que vous proposez ne convient pas.
    Il s'agit d'interrupteurs différentiels qui ne peuvent pas convenir car vous en aurez d'autres en aval, ou d'un disjoncteur 10A de calibre trop faible

    L'essentiel est qu'en cas de défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et que le dispositif de coupure d'urgence du logement ne saute pas.
    Par ordre de coût croissant (si DB 30/60A ou 60A fixe) :
    - interrupteur sectionneur 63A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 4 modules.
    - disjoncteur de branchement 30/60A ou 60A fixe non différentiel placé sur une platine en amont du tableau
    - disjoncteur de branchement 30/60A ou 60A fixe 500mA type S (sélectif) placé sur une platine en amont du tableau.

    Par ordre de coût croissant (si DB 10/30A) :
    - interrupteur sectionneur 32A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 4 modules.
    - disjoncteur de branchement 10/30A non différentiel placé sur une platine en amont du tableau
    - disjoncteur de branchement 10/30A 500mA type S (sélectif) placé sur une platine en amont du tableau

    Ne pas mettre de disjoncteur de branchement 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA.
     
    Carminas , 1 Avril 2020
    #2
  3. Santinijp
    (83) Var
    Bonjour, un grand merci pour votre réponse rapide. Je me pose encore quelques questions.

    Pour mon équilibrage de phase, je me suis inspiré de votre schéma (en pièce jointe).
    Malheureusement mon ballon d'eau chaude est en monophasé.
    Je n'utilise pas de fil pilote pour mes chauffages, il s'agit de planchers chauffants avec thermostat dans chaque pièces.
    Je brancherais ma plaque à induction sur les deux phases autres que celle du four.
    Suite à vos conseils, j'ai décidé de mettre un coffret secondaire dans l'annexe.


    Mon projet de Tableau principal :

    Int. Diff. 40A Type AC 30mA
    Four 3600w (20A)
    Lave-vaisselle 2400w (20A)
    Ballon eau 2400w (20A)
    Chauffage ch + couloir 1500w (10A)
    Prises (16A)
    Lumière (10A)
    Portail extérieur (10A)


    Int. Diff. 40A Type AC 30mA
    Sèche-linge 3000w (20A)
    Chauffage Salon 2700w (16A)
    Climatisation 800w (16A)
    Étage prises + lumière (16A)
    Prises cuisine + Hotte (16A)
    Prises (16A)
    Volets + Stores extérieurs (16A)


    Int. Diff. 40A Type A 30mA
    Machine-Laver 3000w (20A)
    Frigo + Micro Onde 1500w (10A)
    Chauffage ch + sdb 1700w (10A)
    Prises (16A)
    Lumière (10A)
    Prise voiture électrique (20A)


    Int. Diff. Tétrapolaire 40A Type A 30mA

    Disjoncteur tétrapolaire 20A (Plaque induction)


    Pour diminuer la puissance de mon installation, j'ai décidé de changer de jacuzzi et de sauna. Voici les nouvelles puissances de mon annexe:

    Piscine Chauffée 1600w (16A)
    Jacuzzi 3300w (16A)
    Sauna 2200w (16A)
    Chauffage 2000w (16A)
    Pompe surface 500w (10A)
    Prises + Lumière (16A)

    1/ Que dois-je mettre comme protection au départ de mon tableau principal et à l'arrivée de mon tableau secondaire? Quelle dois-être la section de mes câbles? 5G4mm² ?

    2/Que pensez-vous de mon équilibrage? Me conseillez-vous des interrupteurs différentiels 40A ou 63A? Concernant l'int. diff. tetra. de la plaque de cuisson, puis-je utiliser un de ceux que je possède (photos joints).

    3/Mon disjoncteur de branchement placé en limite de propriété ce situe à 10m de mon tableau principale. Suis-je alors en type 1 ? Dans ce cas, dois-je mettre un un dispositif de coupure d'urgence ou puis-je directement brancher mes câbles sur un bornier puis directement dans mes interrupteurs différentiels?

    4/D’après le technicien EDF, un abonnement 18kVA me permettrai aisément d'installer plaque induction, jacuzzi, sauna, piscine, etc. Pourtant sur internet j'ai cru comprendre qu'avec un abonnement triphasé 18kVA je n'avais "que" 6kVA par phase. Donc je me dis que si je fais aller mon four (3600w), mon ballon eau (2400w) et mon chauffage (1500w) et que tout arrivent à puissance maximum en même temps mon DB va sauter... sans compter le lave vaisselle, la piscine... Dois-je prévoir un abonnement plus élevé 24, 30, 36kVA?

    Je vous remercie de l'attention que vous prêtez à mes questions.
    Cordialement.
    JP
     

    Fichiers attachés:

    Santinijp , 8 Avril 2020
    #3
  4. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    1/ tout dépend de la puissance maxi par phase dont vous voulez disposer dans l'annexe :
    - 5G2,5² protégé par un disj tetra 20A pour 4,5kW maxi par phase
    - 5G4² protégé par un disj tetra 25A pour 5,5kW maxi par phase
    - 5G6² protégé par un disj tetra 32A pour 7kW maxi par phase
    Si vous voulez conserver des appareils de forte puissance, choisir des appareils qui fonctionnent en tri

    2/ Si votre DB est un 10/30A et que vous n'envisagez pas d'abonnement supérieur à 18kVA, vos ID 40A suffiront, sinon mettre des 63A.
    Vos interdiff en photo sont des type AC, donc ne conviennent pas pour la plaque

    3/ Si l'emplacement de votre disjoncteur de branchement communique par l'intérieur avec le reste de l'habitation, pas de nécessité de mettre un interrupteur sectionneur dans le tableau.

    4/ Dans les faits tout est rarement à fond simultanément.
    Mais sait-on jamais
    Une solution est de dimensionner l'installation pour 36kVA (60A), de commencer à voir ce que cela donne avec 18kVA et puis d'augmenter si nécessaire (c'est gratuit avec un Linky)
     
    Carminas , 8 Avril 2020
    #4
  5. Santinijp
    (83) Var
    Bonjour,
    merci encore pour vos réponses. J'avance doucement dans mon projet de rénovation.

    Je vais suivre vos conseils, et donc, installer des ID 63A plutôt que 40A en vue d'une augmentation de puissance, cela me semble une bonne idée. Concernant le tableau secondaire de l'annexe, un disj tetra 20A (4.5kW par phase) devrait suffire.

    Il me reste encore quelques zones d'ombres. J'ai réalisé un schéma représentant mon tableau électrique que vous trouverez en pièce joint. Voici mes questions.

    1/ Concernant la protection de mon tableau secondaire. Est-ce que le raccordement du disjoncteur tétrapolaire 20A est branché directement au bornier qui distribue mes phases? Pas besoin de différentiel en amont?

    2/ Quelle section de câble dois-je utiliser pour raccorder les ID et le disj. tétra. à mes borniers de distribution de phase? (repère 4)

    3/ Pour le disj. tétra 20A qui protège l'annexe (repère 1) et le disj tétra 20A de la plaque de cuisson (repère 3), je pensais prendre ceci:
    https://www.cash-electrique.fr/disj...aMSXIIdToQyEcIxhlyNOXJ1oVmGldDcxoC1wUQAvD_BwE

    Et pour l'ID tétra 40A type A 30mA de la plaque de cuisson, je pensais prendre ceci: https://www.cash-electrique.fr/inte...-nN-VMbYBc7q-YqojJ6NkiR6XmLmLOABoC7_EQAvD_BwE

    Est-ce que je ne me trompe pas?


    Merci pour votre disponibilité et surtout pour votre patience.
    Cordialement.
    JP
     

    Fichiers attachés:

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    Santinijp , 20 Avril 2020
    #5
  6. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    1/ oui branché directement
    Tableau divisionnaire F.jpg

    2/ en supposant que vous ayez un DB 30/60A
    - si ID 40A : 10mm2
    - si ID 63A raccordé en direct : 10mm2
    - si ID 63A objet d’un repiquage : 16mm2

    3/ Je ne connais pas cette marque mais cela à l’air de convenir.
    Le prix très faible m'incite quand même à la prudence
     
    Dernière édition: 21 Avril 2020
    Carminas , 21 Avril 2020
    #6
  7. Santinijp
    (83) Var
    Bonjour,
    Après une pause due au travail, j'ai enfin terminé la rénovation de ma maison ainsi que mon coffret électrique. Merci beaucoup pour vos conseils, tout fonctionne correctement. :)

    Je vais maintenant entamer la réalisation du sous-coffret de l'annexe qui reçoit le jacuzzi, le sauna et les moteurs de la piscine. Lors des travaux j'ai opté pour un câble 5G2.5 (+/- 15m) protégé par un disjoncteur triphasé 20A qui alimente l'annexe.
    J'ai déjà fait l'acquisition du jacuzzi et installé les moteurs de la piscine.

    Il me reste à commander le poêle du sauna, le sèche-serviette et la pompe à chaleur pour chauffer la piscine.

    En sachant que mon jacuzzi fait 2.9kW monophasé, que ma pompe filtration piscine fait 0,75cv, comment devrais-je distribuer mes phases alors que je dois venir greffer à ce tableau un poêle pour mon sauna (idéalement 4.5kW triphasé), une pompe à chaleur piscine (idéalement 2500W mono), un sèche-serviette (1500W mono) et l'éclairage (50W).

    Tout cela tient-il la route contenu de mon câble 5G2.5 ?
    Voici comment j'imagine répartir mes phases:

    Phase 1
    Jacuzzi (2.9kW)
    Poêle sauna L1 (1.5kW)

    Phase 2
    Pompe à chaleur (2.5kW)
    Poêle sauna L2 (1.5kW)

    Phase 3
    Pompe filtration piscine (0,75cv)
    Poêle sauna L3 (1.5kW)
    Sèche-serviette (1.5kW)
    Lumières (50W)

    Merci pour vos précieux conseils.
    Cordialement.
    JP
     
    Santinijp , 27 Octobre 2020
    #7
  8. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    C'est assez simple :
    - phase 1 : jacuzzi
    - phase 2 : PAC
    - phase 3 : Sèche-serviette, Pompe, éclairage
    - phases 123 : sauna
    La phase la plus chargée sera la une avec au maxi 4,4 kW

    En théorie cela passe sur du 2,5², mais vous etes très proche de la limite maxi.

    Pour seulement 15m², payez vous un 5G6². Cela ne vous coutera qu'une soixantes d'euros (donc pas grand chose en regard de tous vos équipements).
    Vous serez ainsi tranquille et ce sera évolutif
     
    Carminas , 27 Octobre 2020
    #8
  9. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Je n'avais pas vu votre proposition de répartition.
    J'ai fait la même :=)
     
    Carminas , 27 Octobre 2020
    #9
  10. Santinijp
    (83) Var
    Bonjour,
    Grand merci pour votre réponse. Je conçois qu'il aurait été judicieux d’amener un câble 5G6². Toutefois nous n'avions pas été à l'époque assez prévoyant et le 5G2.5² suffisait amplement pour les installations électriques que nous avions prévues. Il nous est impossible maintenant de remplacer ce câble.

    Dans l’hypothèse du choix d'un sèche-serviette moins puissant (500W),
    puis-je faire la répartition suivante:

    Phase 1
    Poêle Sauna L1 (1.5kW)
    Poêle Sauna L2 (1.5kW)

    Phase 2
    Poêle Sauna L3 (1.5kW)
    Pompe à chaleur (2.5kW)

    Phase 3
    Jacuzzi (2.9kW)
    Sèche-serviette (500W)

    Dans ce cas, la phase la plus chargée sera la 2 avec au maxi 4 kW.
    Je vous joint le schéma électrique du poêle sauna triphasé, à toute fin utile.

    Merci d'avance. Cordialement.
    Jp


     - Harvia.png
     
    Santinijp , 30 Octobre 2020
    #10
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