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Ré-enclencheur pour résidence secondaire

  1. blusat
    (30) Gard
    Bonjour,

    J'ai une résidence secondaire dans le Gard (30), plusieurs fois par an (5-6 fois) suite à la tombée de la foudre, le disjoncteur de branchement (DDB) 500mA déclenche.

    La plupart du temps nous ne sommes pas là, donc vous imaginez le problème: demander à un voisin d'escalader le portail (électrique) puis de rentrer dans la maison (clé cachée, ce qui n'est pas idéal) de descendre à la cave, forcément sans lumière dans les escaliers et de ré-enclencher le DDB.

    Lorsqu'il y a une période d'orage, comme maintenant, j'attends même quelques jours avant de le prévenir, juste pour éviter que cela ne se reproduise trop souvent vu les désagréments.

    J'ai lu sur le net (un seul article de 2009 sur ce forum) qu'il existe des ré-enclencheurs qui me permettraient d'éviter tous ces problèmes.

    J'ai vu aussi une affirmation (mais sans la moindre référence) que ces appareils étaient interdits (pourquoi existent-ils alors ?, ou est-ce une interdiction récente ?).

    Précision importante: nous avons deux DDB pour notre installation: le premier (en amont) dans un petit garage à côté du compteur Linky qui couvre toute l'installation (maison + garage + certains éclairages du jardin), l'autre dans la cave de la maison qui couvre juste la maison et la pompe du forage. C'est le second (la maison) qui déclenche systématiquement lors d'un orage. Pour info, le tableau est bien équipé d'un parafoudre comme c'est requis dans la région.

    Merci d'avance pour votre expérience et recommendations sur ce sujet.
     
    blusat , 5 Octobre 2021
    #1
  2. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Je crois que l on n a plus le droit en particulier
    Pour raison de sécurité
     
    kenny82 , 5 Octobre 2021
    #2
  3. les3c19
    (19) Corrèze
    salut
    interdit en habitat
    il y a la solution de mettre un disjoncteur sélectif.
    ou même mieux suivant la fonction de ce disjoncteur un simple inter diff 500 mA, ou même un inter sectionneur.
    En aval de ce disjoncteur qui y a t'il comme protection pour cette partie de la maison
    de toutes façon pas besoin d'un disjoncteur de branchement
     
    Dernière édition: 5 Octobre 2021
    les3c19 , 5 Octobre 2021
    #3
  4. blusat
    (30) Gard
    merci @les3c19
    donc pas recommandé, ok

    quant au DDB sélectif, je ne connaissais pas.

    je viens de me renseigner et si j'ai bien compris, c'est un différentiel qui déclenche avec un léger retard, j'ai vu aussi la recommendation de mettre le sélectif à l'extérieur et l'instantané à l'intérieur.

    Dans mon cas, ce serait donc le contraire.

    Donc si je comprends bien, l'idée serait, avec le retard, de laisser un des ID 30mA du tableau déclencher en premier ou.... ???

    merci d'avance pour les clarifications.
     
    blusat , 5 Octobre 2021
    #4
  5. blusat
    (30) Gard
    autre précision @les3c19 : grâce à des photos prises je viens de vérifier, le DDB en amont (garage) près du compteur est sélectif (grand S dans un carré), celui de la maison, en effet ne l'est pas.
     
    blusat , 5 Octobre 2021
    #5
  6. blusat
    (30) Gard
    En aval, il y a le tableau principal de la maison, rénové l'année passée avec des ID30mA sur chaque rangée. J'ai remarqué aussi que en bas de ce DDB il y a deux lignes, une vers le tableau de la maison (monophasé), l'autre triphasée vers la pompe du forage, pas d'ID là, juste un disjoncteur triphasé de 40A.

    Est ce que cela pourrait signifier que le déclenchement du DDB viendrait du forage ???
     
    blusat , 5 Octobre 2021
    #6
  7. les3c19
    (19) Corrèze
    re
    cela ne vient pas spécialement de la ligne du forage
    ce DDB n'a pas lieu d'être, il ne sert que de coupure générale et de différentiel 500 mA pour la pompe, donc tu peux remplacer ce DDB par un simple inter différentiel 30 mA 63 A type A ou C, lui fera bien la coupure générale et la protection 500 mA
    mais le câble qui alimente ce tableau est il protégé au départ?
    Pour info, avec les orages on a souvent ces DDB non sélectif qui saute, je demandais à EDF de les remplacer par un sélectif mais celui juste après le compteur le vrai général et jamais je n'ai monter un DDB ailleurs qu'au départ
     
    les3c19 , 5 Octobre 2021
    #7
    kenny82 aime ça.
  8. blusat
    (30) Gard
    Merci @les3c19,

    oui en effet moi aussi je me suis demandé pourquoi il y avait ce second DDB dans la maison, j’ai pensé au fait qu’avant la rénovation du tableau, c’était le seul différentiel dans la maison. (Le compteur et le premier DDB sont dans un garage séparé de la maison)

    Pour répondre à la question, voici un résumé de l’installation

    EDF (triphasé 30A) —-> DDB1 500mA sélectif garage —-> A. Petit tableau Lumière et 2 prises pour le garage + B. DDB 2 500 mA non-sélectif dans maison —-> A. tableau principal maison (monophasé) + B. Ligne forage triphasée.

    Une solution, pour éviter ces coupures générales, ne serait-elle pas de:

    - remplacer DDB2 maison par un DDB sélectif
    - de mettre un ID tri 30 mA (AC?) devant le disjoncteur de la pompe du forage.

    mon raisonnement étant qu’avec cette configuration la foudre déclencherait un ID 30 mA et pas le DDB.
    Encore merci pour les conseils.
     
    blusat , 5 Octobre 2021
    #8
  9. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Il y a de la longueur entre garage et maison
    Si oui c est pour protéger le cable non
     
    kenny82 , 5 Octobre 2021
    #9
  10. blusat
    (30) Gard
    En effet, il y a une distance de +- 30m entre le garage et la maison.
     
    blusat , 5 Octobre 2021
    #10
  11. les3c19
    (19) Corrèze
    re
    on ne protège pas correctement un câble avec un DDB avec ses réglages possibles
    pour info je n'ai encore jamais vu un inter diff sauter avec les orages.
     
    les3c19 , 5 Octobre 2021
    #11
  12. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Juste pour dire que chez moi sur une install de 1983 avec un chemin de 80ml avec cable enterré
    Il y a un 500mA a la route
    Puis un 500mA a l entrée dans le garage

    dont le premier qui sautait était systématiquement celui proche du compteur jusqu a ce que l on reussisse a le faire forcer a 1A
    A l epoque c etait du tri

    on a aussi le diff 63A en tete de tableau qui saute si il y a trop de coupure de courant suite a orage aussi ( les fameuses 3 tentatives de transfo)
     
    kenny82 , 5 Octobre 2021
    #12
  13. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    On soupçonne un neutre a la terre quelque part
    Qui induit une fuite décelable que si le neutre monte en cas de surtension orage sur le neutre ( cas de la branche sur ligne erdf non isolée )
    Apres on vit avec
     
    kenny82 , 5 Octobre 2021
    #13
  14. blusat
    (30) Gard
    merci @kenny82 et @les3c19 pour vos commentaires,

    que me recommanderiez-vous pour tenter d'améliorer mon problème?

    @les3c19 mentionnait un DDB sélectif, est-ce mon idée ci-dessous pourrait améliorer les choses ?
    - remplacer DDB2 maison par un DDB sélectif
    - de mettre un ID tri 30 mA (AC?) devant le disjoncteur de la pompe du forage.


    un grand merci.
     
    blusat , 6 Octobre 2021
    #14
  15. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Sur le matos
    Je passe mon chemin
    C est pas ma spécialité dsl
     
    kenny82 , 6 Octobre 2021
    #15
  16. blusat
    (30) Gard
    merci @kenny82
     
    blusat , 6 Octobre 2021
    #16
  17. les3c19
    (19) Corrèze
    salut
    J'ai donné la façon de faire au dessus j'ai écris:ID 30 mA, mais mettre un ID tetra 4 pôles 500 mA en remplacement du DDB
    sans oublié la protection du câble à son départ disjoncteur suivant la section des fils
     
    les3c19 , 6 Octobre 2021
    #17
  18. blusat
    (30) Gard
    Ok merci.

    Je vois que les ID 500mA sont plutôt rares sur le marché (uniquement type A)

    Pour être sur que j’ai bien compris: je remplace le DDB maison par un ID tetra 500mA et ensuite je mets un tetra 30mA qui donc protègera le forage ET le tableau maison (ou alors 30 mA juste pour forage ?).

    Quel type pour le 30mA ID: type A ou AC ?
     
    blusat , 6 Octobre 2021
    #18
  19. les3c19
    (19) Corrèze
    re
    soit c'est un seul 30 mA pour l'ensemble maison et pompe
    soit deux diff. un pour l'ensemble en 500 mA et un autre que pour la maison en 30 mA repris sous le 500 mA, la pompe n'a pas besoin d'un 30mA la maison SI
     
    les3c19 , 6 Octobre 2021
    #19
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