rail haut placo

  1. golum_2003
    (76) Seine-Maritime
    Bonjour

    Je vais attaquer le montage des cloison de mon étage et j'ai un doute.
    Mes fourrures supportant mon plafond sont dans le sens de la longueur. J'ai donc posé mes plaques au plafons à la perpendiculaire de celle-ci. Mon tunnel étant terminé, je commence à poser mon rail du bas et à le visser dans le sol mais mon rail du haut doit, je pense, être visser dans les fourrures du plafond (non?). Dans le sens de la largeur pas de problème puisque je vais pouvoir visser dans dans différentes fourrures. Mais dans la longueur, il faut que je tombe pile poil dans une fourrure? Je ne pense pas qu'il faille visser uniquement dans le placo? Donc ça veut dire que mes cloison doivent se positionner au même niveau que mes fourrures????:-s Ce qui vous vous en doutez ne m'arrange pas....;(

    Merci pour vos réponses et éclaircissements....

    Séb
     
    golum_2003 , 19 Septembre 2014
    #1
  2. Mr-Pat
    (81) Tarn
    Salut, dans le guide de mise en oeuvre sur le site de Placo.fr, il est indiqué ceci:

    Mise en oeuvre des rails hauts
    Les rails sont fixés mécaniquement en sous-face des planchers tous les 0,60 m maxi. Le type de fixation doit être adapté à la nature du support (pistoscellement, clouage,chevillage…). Les fixations éventuelles par collage doivent être réalisées en continu. Dans le cas de fixations sous plafond en plaques de plâtre, les rails sont vissés dans l’ossature du plafond ou chevillés dans les plaques.

    Bon courage
     
    Mr-Pat , 19 Septembre 2014
    #2
  3. zlatorog
    (21) Côte-d'Or
    J'aurai commencé par les cloisons avant le plafond... Il me semble que l'on doit procéder ainsi. Bref, ceci étant fait, personnellement, je fixerai le rail supérieur au plafond là où tu le souhaites à l'aide de chevilles moly.
     
    zlatorog , 19 Septembre 2014
    #3
  4. Mr-Pat
    (81) Tarn
    Je suis pas plaquiste mais il me semble qu'il n'y a quasiment aucune force d'arrachement qui s'exerce sur le rail haut donc peut être que des chevilles nylons auto-perforantes seraient suffisantes et plus rapides à mettre en œuvre.
     
    Mr-Pat , 19 Septembre 2014
    #4
  5. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bonjour, +1 avec zlatorog bref ! ....
    les lisses ce fixe simplement avec vis trompette pas besoin de cheville Molly
    vissage avec angle de 45° Dans les angles en intérieur des lisses
    attention de pas en mettre au niveau des montants verticaux ! autrement c'est la merde ! avec dilatation du métal en cas de forte chaleur j'ai peur que çà bouge votre affaire ...C'est dommage de pas être venue avant sur le forum !
    ce qui ce fixe tout les 60 cm c'est les suspentes ! si utilisation suspentes longue et plafond déjà présent les chevilles à frapper c'est ce qui est le plus rapide .(6mm) en perçage ! départ 1er suspente à 10 cm des bords des murs .
    traçage droit au cordeau bleu .
    L'espacement des rails l'entraxe c'est 40 cm pour les plafonds doublage des rails tout les 1.20 m le faux plafonds suivant largeur de la pièce deux choix possible soit auto portant avec rails M70 en structure soit sur suspentes en M48 STANDARD
    Espace libre entre plafond et faux plafond minimum 10 cm avec où sans isolation ! LR où LV
    trois catégories de structure métal disponible
    1 les fourrures c'est pour les plafonds
    2 les lisses c'est pour recevoir les montants verticaux
    où pour fixations dans mur en auto portant .
    3 les montants
    Le renforcement structure ce fait en positionnant deux montants dos à dos que ce soit en vertical que horizontal .
    les plaques de plâtre BA 13 ne doivent pas toucher le sol !!!
    surtout en RDC dalle béton !
    un espace de 5 mm doit être libre pour ne pas avoir de remontées capillaire possible
    et avoir des moisissures où pourrissement des placo
    ce point reste très important et pourtant certains ne respecte pas ce joint il sert aussi de dilatation çà limite les fissures ensuite !
    pour autres détails reste disponible
    bien cordialement
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Septembre 2014
    dsm28 , 19 Septembre 2014
    #5
  6. golum_2003
    (76) Seine-Maritime
    ça marche...bien sûr les chevilles molly ou cheville Nylon autoperforante!!! Comme quoi parfois on se creuse la tête alors que la réponse est toute bête. Je restais bloquer à vouloir les fixer à la vis à placo.
    Pour Zlatorog, je ne pense pas que ce soit possible de faire les cloisons avant le plafond. Ou en tout cas je ne vois pas très bien comment faire. Sinon je suis preneur à titre de renseignement (des fois que j'ai envie de tout casser et tout recommencer...^^)
    En tout cas merci à vous de s'être penché sur mon problème
     
    golum_2003 , 19 Septembre 2014
    #6
  7. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    GOLUM pose toi la question d'après toi quand ont travail dans des combles sans vouloir faire en sous pente ! et si nous voulons faire un plafond droit d'après toi comment on procède.
    ont prend des lisses et montant en M70 pour les murs extérieur ce qui permet de mettre des plaques d'isolant comme panneaux rigide LV où LR et nous fixons soit une structure rigide en M70 puis les M48 en dessous tout simplement .
    Y à pleins de vidéos dispo sur le net mot en recherche : plaquiste
    çà explique également de faire des chanfreins pour les plaques pour les plafonds pour pas avoir de sur épaisseur au niveau des joints ! ... Chose qui semble souvent être oublier en bricolage ! après avec lumière rasante tu vois les joints où y à besoin de faire rattrapage plus large pour caché ! hein ! je dis çà comme çà ...
     
    dsm28 , 19 Septembre 2014
    #7
  8. zlatorog
    (21) Côte-d'Or
    Pour moi, le rail est pour recevoir les montants verticaux.
    Et pour les plafonds, ce sont des fourrures (qui se clipsent dans les suspentes)
    Mais c'est vrai qu'on s'y perd quand on est pas plaquiste.:-D
     
    zlatorog , 19 Septembre 2014
    #8
  9. zlatorog
    (21) Côte-d'Or
    Ben ca dépend de ta configuration, je suis en train de faire une pièce, j'ai fait mes poutres + OSB de mon plancher, ensuite rebelote pour mon plafond, ensuite je fais mes cloisons et enfin le plafond.
    J'ai une petite photo sous le coude:
    [​IMG]
    Moi je travail avec structure bois par choix personnel car je préfère donc j'ai pas ces problemes de rail etc... Mais voilà comment je procède pour faire mes cloisons avant mon plafond.
     
    zlatorog , 19 Septembre 2014
    #9
  10. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    merci pour le détail ... c'est vrai c'est pas mon métier mais j'en pose tellement....
    maîtrise à fond maintenant ! hi hi ... j'ai même le lève plaque qui va bien ! ah que du bonheur ! en plus parfois je le loue une misère pour les bricoleurs par chez moi c'est dire ....:-D :-P :-P ;-) ;-)

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Septembre 2014
    dsm28 , 19 Septembre 2014
    #10
  11. zlatorog
    (21) Côte-d'Or
    rha le lève plaque, mon rêve^^ Moi je fais la méthode démerde avec 2 étais de maçon... c'est folklorique mais ca y va!
     
    zlatorog , 19 Septembre 2014
    #11
  12. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    j'ai fais comme toi au départ rêve pas ! avec des poussoirs mais çà va un moment !
    là tu peux faire tout seul ! c'est nettement mieux !
    une main sur la manivelle l'autre pour boire une bière ! ...Ha ha ...
    bon le record de spots dans une seul pièce pour moi c'est 39 spots led rouge et blanc
    pour une cuisine ! je précise ! çà sort de l'ordinaire ! attend je te post la photo le temps de redimensionnement de l'image pour le forum !

    [​IMG]

    nb zlatorog je supprime les posts ensuite pour pas foutre le souk sur le post de notre ami faire de mm de ton coté ! ;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Septembre 2014
    dsm28 , 19 Septembre 2014
    #12
  13. danijo
    (83) Var
    bonjour: dsm28 moi ce qui m'intéresse c'est savoir le prix TTC de la location du lève-plaque ? est savoir si tu fourni les plaques est les rails avec ( les vis je l'ai achèteraient moi ) pour le même prix :-D
     
    danijo , 20 Septembre 2014
    #13
  14. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    Bonjour, oh je peux répondre ! 10€ la journée pour la location ! c'est généralement le tarif que tu trouve sur le forum du coin ! c'est plus pour rendre service .
    Pour les rails faire gaffe ! la SNCF surveille le réseau ! mdr ....:shy: :-D :-P
    Ah ! vraiment ...:-P
     
    dsm28 , 20 Septembre 2014
    #14
  15. danijo
    (83) Var
    bonjour : 10 € la journée !! moi je pensai que c'était la semaine ;-D non !! mais blague a part c'est pas cher ;-)
     
    danijo , 20 Septembre 2014
    #15
  16. Bonjour golum_2003,
    Elle est pas belle la vie ? Même plus besoin de m’en occuper, ça roule tout seul ! ;-)
    Mr-Prat vous donne les liens explicatifs qui vont bien et vous facilite les recherches en vous mettant en gras la phrase importante ! alors là, je dis chapeau et merci Mister Prat !
    Là-dessus, zlatarog donne une information importante sur l’ordre pour réaliser murs et plafonds. On monte effectivement souvent les cloisons en premier puis les plafonds pour ne pas avoir des plafonds filants qui nuiraient à l’acoustique : les plafonds étant « indépendants » d’une pièce à l’autre, il y a moins de transmissions de vibrations par le plafond et donc une acoustique améliorée.
    Et pour le jeu à laisser en bas de plaques, le DTU 25.41 dit 10 mm pour éviter les mouillages accidentels lors du chantier. Il est vrai que ça peut être utile pour les remontées d’humidité et le jeu nécessaire à laisser.
    Félicitations pour vos diverses réalisations ! Prochain chantier, je fais pareil, je vous laisse travailler et j’arrive ensuite quand tout est fini et balayé !
    P.S. : un petit truc tout de même pour vos futurs chantiers de plafond, on a sorti une plaque avec 4 bords amincis de façon identique et là, on ne craint plus la lumière rasante ;-)
     
    Denis Placo , 26 Septembre 2014
    #16
  17. Mr-Pat
    (81) Tarn
    Merci Mr l'inspecteur des travaux finis :-D. On a bien travaillé hein?

    Blague à part, je note pour le futur les plaques à 4 bords amincis pour les plafonds, parce que quand je vois celui de ma cuisine le matin quand le soleil se lève, et ben putain, j'ai envie de le foutre par terre et de le refaire.
    J'aurai du loué les services de DSM28, à 10€ la journée livré avec le lève plaque et le poseur de plaques, c'est pas cher.;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Septembre 2014
    Mr-Pat , 26 Septembre 2014
    #17
  18. zlatorog
    (21) Côte-d'Or
    Par contre vu le prix des 4BA13 (4 bords amincis) moi je sors ma ponceuse et je crée mon bord aminci moi-même! Certes ce n'est pas la meilleure solution car en faisant ainsi je perds la couche cartonnée du BA13, mais la finition ensuite est nickel!
    C'est bientôt le week-end, bon boulot à tous.
     
    zlatorog , 26 Septembre 2014
    #18
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