quelques questions sur tablo divisionnaire

  1. liquidus
    (37) Indre-et-Loire
    bonjour
    je suis en train de rénover un tableau divisionnaire sous mes combles. Actuellement, il se compose d'un disjoncteur hors d'age, de 6 fusibles et .... derrière, d'un plat de spaghetti de cables et dominos. Voir photo pour info.
    (il y a aussi un coupe circuit à fusible temporaire dans le tablo général qui isole le tout au cas où)
    Avec de la patience, j'ai pu identifier tous (presque) les cables, sachant qu'après un domino, les couleurs de cables n'ont plus tellement de sens.

    Mon idée est de remplacer le tableau par un inter diff (tri), des disjoncteurs et faire un cablage propre du plat de spaghetti.
    Voici mes questions :

    1 - l'interdif doit-il être :
    -dans le tablo général (une douzaine de mètre plus loin à l'étage en dessous), au plus près de la source
    ou bien
    -à coté des disjoncteurs de l'étage au plus près des équipements qu'il protège?


    2- j'ai lu qu'une protection type disjoncteur était nécessaire en amont, dans le tablo général... Est-ce bien le cas? Si oui, garder le coupe circuit suffit-il ou mettre un disj 4P?

    3 - pour le cablage derrière le tableau (en saillie), j'ai pensé loger les raccordements dans une boite de dérivation bien étanche (sous les combles, je ne peux m’empêcher de penser à la sécurité incendie) puis m'est venu l'idée de tout connecter dans le coffret du tableau.
    Du point de vue de la sécurité, qu'est-ce qui est préférable :
    -dominos ou connecteurs type Wago?
    -puis-je loger dans le tableau des borniers de répartition protégés qui font office de dominos?

    Merci de m'avoir lu, et de vos conseils argumentés, c'est un plaisir que d'apprendre.[​IMG] [​IMG]
     
    liquidus , 27 Août 2014
    #1
  2. les3c19
    (19) Corrèze
    salut
    inter diff à côté des disjoncteurs à l'étage


    oui c'est toujours le cas fusible ou disjoncteur c'est comme tu veux, je préfère les disjoncteurs, ampérage suivant la section des fils.

    Là aussi c'est au choix, les borniers ne reviendrons beaucoup plus chers et tu devras mettre un tableau en conséquence, privilégie les waggos.
     
    les3c19 , 27 Août 2014
    #2
  3. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    +1 avec les3c19

    Un point m'inquiète.
    Si le disjoncteur à gauche est le disjoncteur ERDF plombé, il est interdit et dangereux de démonter le panneau en bois sur lequel il repose.
     
    Carminas , 27 Août 2014
    #3
  4. liquidus
    (37) Indre-et-Loire
    Merci pour vos réponses
    Pour Carminas : non, ce n'est pas le disj ERDF, tout se démonte
    Pour Les3C19 : je préfèrerais aussi un disj, mais en tri, cela va me couter un peu plus - quel est son role? disjoncter en cas de court circuit ou pouvoir isoler le tablo divisionnaire en cas de maintenance?

    Quant au cable depuis le coupe circuit, je pense que c'est du 4² car trop gros pour du 2,5 et trop petit pour du 6 - dans le tablo divisionnaire il y aura 3 luminaires chambre, WC, sdB, 1 prise sdB et 4 prises chambre

    Je vais partir sur les wago - mais quid des dominos ?(l'avantage des dominos, ce que j'ai apprécié pour identifier tous mes cables est d'être démontable - ce que j'ai bien du mal a faire sur l'installation rénovée par mon électricien)
    Les dominos sont-ils à proscrire? y at-il un risque supplémentaire (ex : mauvais serrage)
    J'insiste sur ce point, pour privilégier la sécurité incendie, je compte "extérioriser" le coffret, en saillie
    Merci pour vos réponses toujours apprréciées
     
    liquidus , 27 Août 2014
    #4
  5. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    je préfère les disjoncteurs, maintenant des fusibles font très bien l'affaire, c'est là pour protéger la ligne entre les 2 tableaux, court circuits et échauffement trop de puissance tirée dessus.Pour du 4 mm² fusible avec un pour le neutre cartouche pleine, pas de fusible et les 4 coupes circuits reliés ensemble pour une coupure neutre et 3 phases en même temps, ou disjoncteur de 25 A pas plus,
    Pour défaire les waggos il faut tourner le waggo, pas les fils tout en le tournant.
    les dominos ne sont pas à proscrire, les risques de mauvais serrages sont nuls avec les waggo.
     
    les3c19 , 27 Août 2014
    #5
  6. liquidus
    (37) Indre-et-Loire
    Merci pour le conseil pratique
    Si le disjoncteur est en 25 A pas plus, c'est logiquement la même chose pour l'interdiff à l'étage je suppose?

    En regardant attentivement le coupe circuit du tablo général, je m'aperçois qu'il est alimenté en aval d'un interdiff 40A.
    Ce qui voudrait dire qu'un interdif a l'étage est inutile? ou bien raccorder le coupe circuit sur le bornier d'alim, comme le sont les deux interdiff de mon tablo?
    Merci
     
    Dernière édition par un modérateur: 27 Août 2014
    liquidus , 27 Août 2014
    #6
  7. les3c19
    (19) Corrèze
    Re
    il faut que cette alimentation de l'étage soit reprise en amont de l'inter diff.
    il en faut un en haut de 40 A 30 mA de type AC ce sera moins cher qu'un 25 A si il ni a pas de machine à laver ou de cuisinière à induction. Un type A passe partout, et si en bas il n'est pas de type A tu mets le type A en bas et l'ancien en haut.
     
    les3c19 , 27 Août 2014
    #7
  8. liquidus
    (37) Indre-et-Loire
    OK
    En résumé, pour etre sur d'avoir bien compris, dans l'ordre
    Bornes d'Alim générale du tablo général
    Coupe circuit de l'alim de l'étage
    cable d'alim de l'étage en 4²
    interdif 25 ou 40A type A dans tablo divisionnaire
    disjoncteurs
    luminaires/prises
     
    liquidus , 27 Août 2014
    #8
  9. les3c19
    (19) Corrèze
    tatoucompris yapluka
     
    les3c19 , 27 Août 2014
    #9
  10. liquidus
    (37) Indre-et-Loire
    cooletmerciencore
     
    liquidus , 28 Août 2014
    #10
  11. cryoxav
    (77) Seine-et-Marne
    un interupteur n'est pas un disjoncteur qui n'est pas un sectionneur
    Pour les wago ou dominos, il y a une très grosse différence, un domino isole chaque conducteurs connecté tandis q'un wago est "un separateur un fils de 2.5² qui alimente d'autre fils NE JAMAIS BRANCHE UNE PHASE ET UN NEUTRE SUR UN MEME WAGO , il y aura un wago phase et un autre wAGO neutre .......mais les wago sont super pour les boites de dérivations,

    Pour un circuit dit triphasé il est impératif d'équilibrer l'intensité entre phases sinon le déséquilibre fera disjoncter .
    un coffret étanche ou une grande boite de dérivation sauvent parfois lors de dégâts des eaux ......
     
    cryoxav , 31 Août 2014
    #11
  12. les3c19
    (19) Corrèze
    Salut à toi
    pour les dominos c'est pas la même chose?????????
    c'est bien, enfin il me semble, après 45 ans d'utilisation, il faut bien 1 domino pour le neutre et 1 autre pour la phase. La seule différence: domino serrage manuel; genre waggo connections auto, pas de risque de mauvais serrages.
    Waggo est une marque, on trouve ce matériel sous plusieurs marques exemples sarel, legrand et bien d'autre.
     
    les3c19 , 31 Août 2014
    #12
  13. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Le déséquilibre ne fait pas disjoncter.
    Ce qui fait disjoncter c'est la surcharge sur une phase. Qui provient parfois d'une mauvaise répartition des circuits entre phase (d'où parfois le terme impropre de déséquilibre)

    Mais si j'ai un abonnement avec 20A, rien ne m'empeche en domestique d'avoir 20A sur une phase et 0A sur les deux autres

    @+
     
    Carminas , 31 Août 2014
    #13
  14. les3c19
    (19) Corrèze
    salut carminas
    plus 1 avec toi.
     
    les3c19 , 31 Août 2014
    #14
  15. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    +1 avec vos réponses également pour moi
    Ce n'est pas la différence entre les phases, mais du dépassement de la puissance du disjoncteur.
    c'est souvent mal compris par beaucoup.
     
    dsm28 , 31 Août 2014
    #15
  16. les3c19
    (19) Corrèze
    re
    oui, mais nous même, on appelle ça un déséquilibrage !!!!!!!!!!!!!!!!!on devrait dire "une mauvaise répartition des puissances"
     
    les3c19 , 31 Août 2014
    #16
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