puissance four Gaggenau EB 688 100

  1. manhattan51
    (51) Marne
    bonjour,
    Je dois refaire l'installation électrique de la cuisine, mais je ne connais pas la puissance du four assez ancien à chaleur tournante Gaggenau EB 688 100.
    merci
     
    manhattan51 , 22 Mars 2017
    #1
  2. les3c19
    (19) Corrèze
    salut
    ben tout ça est marqué sur une étiquette sur un côté de la porte du four
    de toute façon pas besoin de la connaitre, il faut une ligne en 2.5 mm² protégée par un disjoncteur 20 A (voir NF C15100)
     
    les3c19 , 22 Mars 2017
    #2
  3. manhattan51
    (51) Marne
    merci pour réponse rapide, mais je dois "préparer" aussi ligne lave vaisselle, petit chauffe eau, et prises diverses, le tout venant du 1er étage vers la cuisine en bas, et voudrais mettre disjoncteurs pas pour chaque mais peut-être un peu séparer.
    je pensais mettre le 6mm² pour le four et prises mais fectivement si 2,5² suffisent pour le four !
    merci
     
    manhattan51 , 23 Mars 2017
    #3
  4. richard 31
    (31) Haute-Garonne
    bonjour,
    la norme NFC15-100 impose une ligne directe pour chacun des appareils électroménager
    a savoir une prise simple pour le four en 2.5² avec coupe circuit a 20A
    il en va de même pour le lave vaisselle 20A aussi
    tout cela protégé par un disjoncteur différentiel de 30mA en tête de ligne les concernant
    un ligne en 6² ne concerne que les plaques de cuisson électriques ou cuisinières tout électrique avec protection DE 32A
     
    richard 31 , 25 Mars 2017
    #4
  5. les3c19
    (19) Corrèze
    salut
    si le four est proche de la plaque de cuisson la norme autorise le branchement du four sur le 6 mm² 32 A avec la plaque, branchement direct sans prise 16/20A
     
    les3c19 , 25 Mars 2017
    #5
  6. richard 31
    (31) Haute-Garonne
    re,
    désolé mais je voudrais que vous citiez la source qui autorise la connexion de 2 appareils de puissance sur une seule prise(ou bornier) même de 32 A
    car la norme NFC 15-100 stipule bien une prise individuelle 16/20A par appareil
    ce que je comprends tout a fait car 2 appareils de puissance sur une même connexion ne peut qu'engendrer un risque d'échauffement ,
    ceci n'est pas a confondre avec une cuisinière électrique qui elle comprends cet ensemble mais a son propre bornier de connexion qui englobe les 2,
    pour partir ensuite via un câble en 6² sur le bornier de connexion mural (qui est totalement différent (style domino) de celui d'une cuisinière )
     
    Dernière édition: 26 Mars 2017
    richard 31 , 26 Mars 2017
    #6
  7. les3c19
    (19) Corrèze
    la source mais la C15100
    Pour connaitre ça faut être dans le métier, mais bon voici le document
    tu devrais aussi savoir ça: on ne protège pas un appareil quel qu'il soit mais une ligne.
    et brancher 2 appareils d'une forte puissance ne va provoquer d'échauffement le disjoncteur va sauter avant, sinon comment faire avec une cuisinière four pyro et 4 feux induction 9900W de puissance totale sur du 6 mm² disjoncteur 32A
     - prise 32A.jpg
     
    Dernière édition: 26 Mars 2017
    les3c19 , 26 Mars 2017
    #7
  8. richard 31
    (31) Haute-Garonne
    re,
    qui a dit que la protection différentielle ne doit pas être en tête de ligne ??? la tête de ligne étant la ligne horizontale comportant les coupe circuits divisionnaires

    par contre je ne sais d’où sort ce type de schéma,
    car est en contradiction avec la norme NFC15-100,
    qui je me répète impose une ligne directe et individuelle pour chaque appareil de puissance en électro-ménager
    chacune ayant le fusible ou disjoncteur divisionnaire calibré en conséquence de l'appareil connecté dessus
    pour une cuisinière tout électrique c'est 32A
    pour une plaque électrique c'est 32A
    pour un four c'est 20A
    pour un lave linge c'est 20A
    pour un lave vaisselle c'est 20A
    QUAND A L’ÉCHAUFFEMENT QUE L'ON PEUT CRAINDRE,
    CELA EST SURTOUT DU AU FAIT QUE C'EST 2 FILS PAR CONNEXION SUR LE DOMINO MURAL 32A

    et non pas spécialement du a l'intensité consommée sur le domino qui est une valeur liée a la consommation du produit
    Je vais aussi me répéter concernant la cuisinière qui je le précise a un bornier
    http://www.cyberpieces.com/133-alimentation-electriques

    (pas un domino) spécifique a répartition par cosses mâles sur le câblage interne de la cuisinière,

    par contre elle ne possède qu'un seul câble de liaison entre son bornier et le domino de connexion mural

    https://www.google.fr/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi_vf2wgvbSAhVFtBoKHWiMAdwQjRwIBw&url=http://www.installation-renovation-electrique.com/domino-electrique-branchement/&psig=AFQjCNFBCLR30Gf_h0Ks34ODggA9Zi373A&ust=1490681200998529

    ce qui change toute la donne quand au risque d'échauffement provoquant des risques d'incendie souvent constatés du au fait que la connexion est de mauvaise qualité lié en cela au fait que l'on y a 2 fils gros consommateurs sur un seul plot sur des montages tels que vous les montrez ,
    ceci n'étant qu'une affaire de bon sens
    j'ai du mal a comprendre que cela ne vous apparaisse comme évident ,
    perso durant ma carrière
    je ne compte plus les borniers sur appareils ayant eu un mauvais serrage provoquant la destruction du bornier
    de fait il est inutile d'en rajouter via des montages scabreux qui rendent le montage plus risqué car sur ce matériel on parle de forte puissance

    je ne vais donc pas m'étaler davantage sur ce sujet,
    j'ai donné et bien détaillé le motif de mon intervention quand aux risques encourus
    a présent a chacun d'assumer ses responsabilités
     
    richard 31 , 27 Mars 2017
    #8
  9. les3c19
    (19) Corrèze
    ben dot donc si pour toi ce sont les différentiels qui protègent les lignes, vu cette belle ânerie j'arrête toute discutions avec toi, il serait fort utile que tu revois tes connaissances, que tu apprenne correctement la C 15100 puisque c'est de là que sort ce schémas.
    tout comme le fait que l'on protège suivant les appareils de raccordés, . Ne pas confondre avec des lignes spécialisées; exemple une lampe de chevet branchée sur une prise protégé en 20 A.
    Tu en as à apprendre avant de venir faire la morale.
    retourne un peu à tes chères études.
    salut, pour moi terminer, ce n'est pas après 55 ans de métier qu'un pseudo va m'apprendre le métier.
     
    les3c19 , 27 Mars 2017
    #9
  10. richard 31
    (31) Haute-Garonne
    re,
    je vous prie de rester poli vous ne connaissez rien de moi , ni mon âge ni mon expérience dans la profession ,
    je n'ai rien a prouver car ma carrière est derrière moi ,
    et surtout apprenez a lire correctement ce qui vous est écris ,
    une ligne de coupe circuit se doit d'être protégée par un différentiel a 30mA de classe correspondante aux caractéristiques du matériel qui est protégé par les dit coupe circuit

    a présent je préfère vous ignorer et vous invite a faire de même me concernant
    a chacun de juger de la cohérence de nos propos
    personnellement je persiste et signe les miens
     
    richard 31 , 27 Mars 2017
    #10
  11. richard 31
    (31) Haute-Garonne
    re,
    la documentation concernant la norme NFC15-100 étant sujette a abonnement payant ,
    j'ai eu a effectuer une recherche la concernant qui m'a pris un peu de temps
    mais j'ai fini par trouver un document officiel de chez ce fabriquant qui convient tout a fait au sujet de ce post :
    http://www.schneider-electric.fr/fr/download/document/FRAED209944FR/
    télécharger de fait le guide au format pdf et lire le chapitre 10-1-3.4 page 7
    la précision du raccordement y est clairement défini,
    ma mise en garde est celle-ci: attention aux erreurs d'interprétation apportez y votre réflexion en y jugeant la qualité du montage que cela apporte pour en voir la cohérence
     
    richard 31 , 4 Avril 2017
    #11
  12. les3c19
    (19) Corrèze
    salut
    ben trouve tu sur ce document soit disant officiel(aucun document autre que la C15100 est officiel) ceci:
    En cas d'impossibilité de réaliser une prise de terre, il faut mettre en tête de l'installation un ou plusieurs ID de 30mA et de faire une L.E.S. dans les salles de bains et cuisine
     
    les3c19 , 4 Avril 2017
    #12
  13. richard 31
    (31) Haute-Garonne
    re,
    c'est quoi cette manière de détourner le sujet ??
    ceci est vraiment le comble de la mauvaise foi
    la norme NFC15-100 est mentionnée au bas du document PDF,
    sachant que comme je l'ai signalé on ne peut fournir sur le net que des extraits de la norme(en donnant la référence de la source) vu que la documentation originale est sujette a un abonnement payant
    le votre étant un document non pas tiré de la norme NFC15-100 mais fourni par une GSB qui en a établi le schéma(qui n' est pas un extrait venu de l'AFNOR) par une personne n'en ayant pas la compétence
    par contre celui que j'ai fourni
    est celui du fournisseur qui est ni plus ni moins que le fabriquant Schneider-Electric qui a repris en sus de sa fabrication celle de Merlin Gérin qu'il a racheté et mise a son nom et connu pour la qualité de ses produits
    vous pouvez douter de sa compétence,(auquel cas expliquez vous avec lui)
    par contre ses produits sont labellisé NF et ses documents sont conformes a ceux de l'AFNOR qui est le distributeur de la norme NFC15-100 sur lesquels ils sont repris avec les chapitres et numéros d'articles
    ensuite,
    depuis quand un disjoncteur différentiel de 30mA vous dégage de l'obligation d'une mise a la terre ???
    pour le matériel électro ménager actuel le disjoncteur différentiel de 30mA ,
    il le faut en sus de type A pour prendre la composante continue,
    en sus du calibre correspondant a la somme des coupes circuits divisionnaires (disjoncteur ou fusibles) tout cela bipolaire
    et avec liaison a la terre équipotentielle bien sur obligatoire
    a ne pas confondre avec un transfo séparateur d'isolement qui n'est pas le propos de ce sujet
    ne continuez pas sur ce terrain vous êtes en train de vous enfoncer sans avoir besoin ni d'une pelle ni d'une pioche et ainsi friser le ridicule
    si j'avais eu a constater en expertise un montage tel que celui que vous suggérez sur mon rapport a l'assurance il y figurerait,
    et je puis vous assurer que l'instigateur de cela aurait eu quelques soucis avec elle,
     
    richard 31 , 5 Avril 2017
    #13
  14. les3c19
    (19) Corrèze
    salut
    relis mon post
    Va apprendre la norme C15100 mais ce passage n'est que dans les documents officiels complets, non dans un condensé fait par tous les fabricants, que ce soit hager, legrand et autre schneider. pour savoir ça faut être réellement électricien de métier et non un guignol qui croit connaitre
    tu vas même me dire que le neutre doit obligatoirement être à gauche, ce qui est faut en aucun cas la C15100 impose ça.
    Je prouve avec ça que tu ne connais pas la C15100 suffisamment, que tu as de grosses lacunes, que tu induit les demandeurs en erreur.
     
    les3c19 , 5 Avril 2017
    #14
  15. richard 31
    (31) Haute-Garonne
    et c'est reparti pour un bottage en touche a nouveau ,
    je n'ai rien a dire ,je donne simplement a lire
    a présent stop a vos âneries vous devenez pénible et cela commence a bien faire ,
    chaque page comporte la source utilisée ,
    je laisse donc les lecteurs juger par eux même
    j'aimerai bien connaître votre habilitation électrique,
    mais en fait cela ne servirait a rien car vous pouvez sortir n'importe quoi
    pour info schneider assure la formation pour obtenir les habilitations électriques et en possède les agréments
    vous vous rendez ridicule ,
    et ce n'est rien de le dire
     
    richard 31 , 5 Avril 2017
    #15
  16. les3c19
    (19) Corrèze
    les âneries c'est bien toi qui les raconte par méconnaissance totale de la norme C15100
    et c'est bien toi le ridicule, c'est bien dommage que carminas ne soit pas passé par ici pour confirmer mes dires.
     
    les3c19 , 5 Avril 2017
    #16
  17. richard 31
    (31) Haute-Garonne
     
    richard 31 , 5 Avril 2017
    #17
  18. richard 31
    (31) Haute-Garonne
    vous pouvez faire venir qui vous voulez je n'ai rien a retirer de mes dires et je sais pourquoi,
    en sus je le prouve par mes écrits ,
    mais bon !!!!!!!!!! si cela vous plait de vous enfoncer davantage ne vous en privez pas
     
    richard 31 , 5 Avril 2017
    #18
  19. richard 31
    (31) Haute-Garonne
    re,
    au fait carminas est quelqu'un que j'apprécie,
    il est très qualifié et apporte une très bonne aide sur les forums ,
    et sait de quoi il parle , lui!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
    richard 31 , 5 Avril 2017
    #19
  20. les3c19
    (19) Corrèze
    je cotoye carminas sur les forums depuis fin 2008 effectivement LUI , contrairement à toi connais la C 15100
     
    les3c19 , 5 Avril 2017
    #20
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