problemes pour calculer et dessiner un escalier

  1. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Rebonjour,

    Donc j'ai repris les côtes.
    Sur la 1ere image, les côtes en jaune sont celles qui ne sont pas modifiables, les autres peuvent l'être.
    J'ai schématisé un escalier avec des marches de 60cm de large mais on peut faire plus, je pense que 65-70cm c'est déja pas mal....

    Le retour est schématisé a 110cm pour ne pas trop empiéter sur le bureau/chaise et l'espace derriere celle ci pour confort, apres peut être que l'on peut mettre plus mais ca sera moins agréable en bas, il faudra faire des concessions entre l'escalier et l'espace de vie en bas....

    La fenêtre est de largeur 156cm hors tout pour une hauteur de 128cm (côtes tableau 150/125) avec une allège de 90cm, mais chacun de ses vantaux font ouvert à 50% ( ou 90°) 85cm environ d'ouverture ( impossible donc de l'ouvrir au maximum côté gauche, le mur étant a 51.2cm).

    Pour la taille du limon, je pense prendre du 150*100 ou 150*150 ép 4mm, je ne pense pas que du 200 soit justifié, qu'en pensez vous ( petite précision, je ne pense pas faire de jambe de force en bas....)?

    Si la taille du limon est vraiment importante, précisez le moi et je me renseigne plutôt que faire le calcul

    J’espère que tout y est, n’hésitez pas a me demander s'il manque quelque chose , je peux vous envoyer des formats pdf par mail si vous voulez....

    Merci beaucoup en tous cas, c'est bien cool!!!!  - Scan0004.jpg

     - Scan0005.jpg
     
    fabm35 , 17 Juin 2016
    #21
  2. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir fabm35,

    Voici ce qu'il est possible de faire sans trop augmenter la pente ; avec une largeur d'emmarchement de 60 cm et un reculement de départ de 110 cm, l'escalier aura 14 marches de 19,64 cm de hauteur avec un giron de 20,3 cm, ce qui fait une pente de 44,1° pour un pas de foulée de 60 cm. On est à la limite de l'échelle de meunier.

    Pour que le limon soit fixé sur le côté de la dalle d'étage, la marche palière devra être de 23,3 cm :

    Plan 4.jpg
    J'ai représente un limon d'une section de 16 x 8 cm. La fenêtre passe au-dessus de la 4ème marche mais elle est bloquée par l'angle formé par les marches 5 et 6.

    Bonne soirée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 17 Juin 2016
    #22
  3. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Merci beaucoup Lionel, trop cool plus qu'a fabriquer :) je mettrais des photos , bon c'est pas pour tout de suite mais ca va venir!!!!!

    Merci!!!
     
    fabm35 , 17 Juin 2016
    #23
  4. pierre66
    (66) Pyrénées-Orientales
    mon escalier est terminé
    voici quelques photos
    le béton par endroit n'a pas une belle finition
    je ne sais pas si je peux enduire pas dessus et avec quoi ?
    si quelqu'un a une idée ?
    merci encore lionel
     

    Fichiers attachés:

    pierre66 , 1 Août 2016
    #24
  5. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Pierre,

    Merci pour les photos. Pour rectifier l'aspect de l'escalier il est possible de faire un enduit à la chaux ou au plâtre.

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 1 Août 2016
    #25
  6. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Bonjour Lionel,

    Je reviens sur le forum car je n'ai pas eu encore le temps de realiser mon escalier....
    Du coup , mon projet a eu le temps de murir,et je demandais comment reussir a passer l'ouverture de la fenetre.
    Je me demandais donc s'il était possible de partir sur une base au premier quart de 84 cm de large ( la fenetre a 90° faisant 83cm) puis de finir a 65 ou 70cm de large sur le retour vers l'étage?

    Est il possible d'optimiser le reculement de l'escalier ( afin que la la marche passe juste sous la fenetre et que la pente ne soit pas trop elevé). je pensais a 130cm par ex
    Pour info, l'angle a 90° d'ouverture de l'ouvrant de fenetre se situe a 53cm du mur, et sa hauteur est de 92cm.

    Je ne demande des plans pour le moment, au pire je redonnerais des cotes definitives plus tard pour en avoir si c'est encore possible car je suis peut etre mauvais mais je n'arrive pas a faire marcher votre logiciel..



    Merci
     
    Dernière édition: 24 Mai 2017
    fabm35 , 24 Mai 2017
    #26
  7. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour fabm35,

    Si on élargi la première volée à 84 cm, cela va raccourcir la ligne de foulée et donc encore augmenter la pente qui est déjà à la limite de l'échelle de meunier. Il n'est pas possible d'ajuster la marche pour qu'elle passe au raz de la fenêtre, ce qui voudrait dire que certaines marches auraient une hauteur différente ce qui est formellement déconseillé, car très dangereux.

    Mes feuilles de calcul fonctionnent parfaitement : j'ai déjà réalisé plus de 3800 dossiers de plans avec. De toutes façons, pour un escalier avec des contraintes comme le vôtre, le calcul et le plan doivent être réalisés "à la main".

    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 24 Mai 2017
    #27
  8. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Je demanda cela car vous m'aviez fait une simulation avec des marches de 80cm et un reculement de 140cm donc je pensais qu'il était possible de faire un reculement de 130 , de façon a ce que la marche passe juste sous la fenêtre.
    Hé dommage pour moi, je pensais aussi que je pouvais avoir un largeur différente de marche entre la volée haute et basse sans modifié les hauteurs de marche... Je vais voir pour faire ça a main levé.... Sinon oui , j'imagine bien que votre logiciel marche mais je ne dois pas rentrer les paramètres comme il faut, votre logiciel donne les cotes de pente et de longueur de pieds descalier comme sur certains de vos plans que vous m'aviez fourni? Merci
     
    fabm35 , 24 Mai 2017
    #28
  9. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Je ne comprends pas bien ce que vous voulez faire, ni quelle est la position exacte de la fenêtre ouverte, ni sa taille exacte. Avec une largeur de marche de 84 cm pour la première volée et 65 cm pour la seconde, l'escalier passe à 14 marches de 19,64 cm de hauteur, le giron est de 21,3 cm (pour un reculement de départ de 140 cm) et la pente est de 42,6°.

    Voici une ébauche faite à partir de la version démo de Stairdesigner que j'ai insérée dans le plan précédent :

    Plan 5.jpg
    Avant de refaire entièrement ce plan sur un logiciel de DAO, ce qui demande plus d'une heure de travail car ce n'est pas automatique, j'ai besoin de tous les éléments avec toutes les cotes à jour (sur un plan de préférence).
     
    Lionel-P , 24 Mai 2017
    #29
  10. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    OK merci beaucoup je vous redis ça !!!
     
    fabm35 , 25 Mai 2017
    #30
  11. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Ce que je voulais a lorigine en passant a 84 cm était de pouvoir ouvrir la fenêtre au maximum ( a taper dans le mur de la volée haute) mais je viens de ma rendre compte que cetait infaisable avec les marches balancée et si je met un palier , la pente sera beaucoup trop raide.....
    Le mieux serait de pouvoir l'ouvrir a 90degres du coup, et en faisant cela, il faudrait donc que les côtés des marches de la volée haute n'excède pas 53cm.....ce qui fait des marches de toutes petites largeur ....ça fait des marches de 50 cm en laissant 3 cm avec le mur de la volée haute....

    Ça doit pas être très clair!!!!
     
    fabm35 , 25 Mai 2017
    #31
  12. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Ce que je voulais a lorigine en passant a 84 cm était de pouvoir ouvrir la fenêtre au maximum ( a taper dans le mur de la volée haute) mais je viens de ma rendre compte que cetait infaisable avec les marches balancée et si je met un palier , la pente sera beaucoup trop raide.....
    Le mieux serait de pouvoir l'ouvrir a 90degres du coup, et en faisant cela, il faudrait donc que les côtés des marches de la volée haute n'excède pas 53cm.....ce qui fait des marches de toutes petites largeur ....ça fait des marches de 50 cm en laissant 3 cm avec le mur de la volée haute....

    Ça doit pas être très clair!!!!
     
    fabm35 , 25 Mai 2017
    #32
  13. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour,

    Avec cette configuration (trémie aussi courte) et la contrainte de la fenêtre, il n'y a pas de solution valable. Si vous voulez avoir un escalier acceptable, la seule solution serait d'allonger la trémie en la faisant déborder dans les WC, mais dans ce cas il faudrait faire un escalier fermé (avec limons latéraux et contremarches).

    Exemple : avec une largeur d'emmarchement de 70 cm, un reculement de départ de 120 cm et une trémie de 310 cm, l'escalier aurait 15 marches de 18,33 cm de hauteur avec un giron de 24 cm, une pente de 37,5° :

    Plan 6.jpg
    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 26 Mai 2017
    #33
  14. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Merci Lionel, seul problème , je ne peux pas rallonger la trémie car tout est plaqué et je ne veux qu'un limon central sans contremarche.... Il faudra faire un choix , certainement celui de réduire l'angle d'ouverture de la fenêtre..... Je réfléchi a ça ce week end et vous redis ce que je pense faire ...merci bcp en tous cas
     
    fabm35 , 1 Juin 2017
    #34
  15. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Bonjour Lionel,

    J 'ai mis un croquis correspondant aux dimensions de la pieces concernant l'escalier....

    Alors, du coup je pars sur un escalier avec des marches de 60cm et un espacement mur-marches de 2cm, du coup la distance entre le mur et le coté exterieur de la marche sera de 62cm.

    Le reculement de départ doit etre entre 125 et 130cm.

    Je ne sais ce qu'il vous semble le mieux de facon a ce que la derniere marche de la volée basse passe sous ma fenetre histoire de pouvoir ouvrir la fenetre a 40° environ ( jusqu'a ce qu'elle tape dans les marches de la volée haute en gros), la fénetre ayant un ouvrant de 83cm.

    La partie haute sera fixée sur le coté de la dalle de l'étage, mais peut etre que je peux souder une platine de façon a pouvoir redescendre l'escalier un peu....

    La section du limon pourrait elle etre de 16 x 8 comme vous m'aviez precedement conseillé?
    Une épaisseur de 4mm est elle suffisante?
    A savoir que je compte prolonger le limon de la partie basse dans le mur et le fixer dans celui ci.

    Et du coup, vous m'aviez donné ce renseignement sur un précédant schéma, est il possible d'avoir l'emplacement du pied d'escalier, car je fais mon plancher chauffant et je voudrais faire un plot de béton a cet endroit la ( ou mettre la chape et son isolant) mais surtout ne pas mettre de tuyau, pas trop envie de percer n'importe ou a l'avenir :)

    Merci beaucoup, j'espere ne pas etre trop embetant avec vous, vu tout ce que vous avez deja fait...  - Scan0012.jpg
     
    Dernière édition: 6 Juin 2017
    fabm35 , 6 Juin 2017
    #35
  16. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour,

    J'espère que ce sont les cotes définitives, J'ai réduit la marche palière qui peut s'appuyer sur la cloison des WC avec une platine métallique, ce qui permet de gagner presque 1 cm de giron sinon il faudrait passer cet escalier à 14 marches de 19,71 cm de hauteur.

    Avec un reculement de départ de 130 cm, cet escalier aura 15 marches de 18,4 cm de hauteur, un giron de 21,2 cm, une pente de 41° et un pas de foulée de 57,6 cm. La fenêtre pourra s'ouvrir en butée de la 5ème marche :

    Plan 7.jpg
    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 6 Juin 2017
    #36
  17. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Merci bcp Lionel, ca marrange bcp et désolé pour les multiples changement de dimensions.

    Dernières petites questions, le limon est en quelles dimensions?
    Le fait que je veux 62cm , ca me fait juste déplacer de 2cm les cotes de reculement du pied d'escalier ? Au pire je mettrais des marches de 58cm....

    Merci
     
    fabm35 , 6 Juin 2017
    #37
  18. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Merci bcp Lionel, ca marrange bcp et désolé pour les multiples changement de dimensions.

    Dernières petites questions, le limon est en quelles dimensions?
    Le fait que je veux 62cm , ca me fait juste déplacer de 2cm les cotes de reculement du pied d'escalier ? Au pire je mettrais des marches de 58cm....

    Merci
     
    fabm35 , 6 Juin 2017
    #38
  19. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Fabm35,

    Ah oui excusez-moi, j'avais oublié de décaler les marches du mur. Voici le plan rectifié :

    Plan 9.jpg
    Le giron est maintenant de 20,8 cm au lieu de 21,2 cm, la pente passe à 41,5°.

    J'ai dessiné un limon de 15 x 8 cm, mais vous pouvez mettre une section plus petite si vous placez un poteau dans l'angle ou si vous prolongez le petit limon jusqu'au mur.

    Si ce plan vous convient je ferais le plan avec les cotes des marches et du limon.

    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 7 Juin 2017
    #39
  20. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Bonjour Lionel, oui merci c'est impeccable!!!! :) merci!!!! La platine du pied d'escalier est située a combien du coup?????
    Merci
     
    fabm35 , 7 Juin 2017
    #40
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