problemes pour calculer et dessiner un escalier

  1. pierre66
    (66) Pyrénées-Orientales
    bonjour a tous
    je suis nouveau sur le forum et souhaiterai avoir de l'aide pour savoir si mon projet est réalisable
    je souhaite réaliser un escalier deux quarts tournants en béton
    pour accéder a mon garage
    trémie 140 x 140 cm
    hauteur a monter 265 cm
    hauteur sous plafond 240 cm
    lumière 4 cm
    je n'ai pas de contraintes pour le reculement,
    la trémie se trouve dans un angle
    j'ai essayé de le calculer, je n'y arrive pas
    la trémie est a l'origine prévu pour un colimaçon
    par avance merci
    pierre
     
    pierre66 , 8 Juin 2016
    #1
  2. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Pierre,

    Voici le calcul pour votre escalier :

    Calcul1.jpg

    Il comportera 14 marches de 18,93 cm de hauteur avec un giron de 20,39 cm, ce qui fait une pente de 42,9° pour un pas de foulée de 58,3 cm. Avec un reculement de départ de 162 cm, l'échappée sera de 200 cm. Voici le plan réalisé avec la version démo de Stairdesigner auquel j'ai ajouté les cotes :

    SD1.jpg
    Et un aperçu en 3D de cet escalier :

    SD2.jpg

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 8 Juin 2016
    #2
  3. pierre66
    (66) Pyrénées-Orientales
    bonsoir lionel
    je te remercie pour ta réponde rapide, ton super travail, et ta disponibilité
    j'ai pourtant essayé avec ton logiciel mais sans succès
    ca correspond a mes attentes, cependant toi qui est un expert que penses tu de cet escalier ? ne sera t'il pas trop raide ?
    Pourrai je me servir de ton plan pour le réaliser ?
    merci encore pour ton travail
    pierre
     
    pierre66 , 8 Juin 2016
    #3
  4. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Bonjour, j'ai essayé votre lien excel et je dois vous avouer que ya des choses qui m'echappent , je ne dois pas rentrer tout ce qu'il faut, mais peut etre que ce que je veux faire n'est pas possible....

    En gros, je voudrais faire un escalier quart tournant bas vers la gauche avec limon central en métal soudé a l'angle et des marches en bois.
    Mon escalier avec ou sans balancement des marches a voir deja ce qui peut etre fait.
    Je n'ai pas de dimension de trémie car celle ci sera faite après l'escalier.

    J'ai une hauteur a monter de 275cm et je souhaite des marches de 65cm de large.
    La 1ere volée n'a pas forcement de dimension mais j'aimerais qu'elle ne dépasse pas 130 ou 140cm angle compris car une fenetre avec une allege a 90cm est situé le long de ce mur.
    Puis la derniere volée qui monte en haut a une longueur de 252cm angle compris( 252-65cm si on enlève l'angle du coup).
    Voici une plan qui montre un peu ce que je voudrait faire.
     - Scan0003.jpg

    Merci pour votre aide
     
    fabm35 , 8 Juin 2016
    #4
  5. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Pierre,

    Une pente de 43° pour un escalier de sous-sol est acceptable. Bien sûr l'idéal aurait été une pente de 40° maxi. Ce qui me semble un peu faible ce serait plutôt la largeur, 68 cm est un peu juste.

    Le plan que j'ai fait peu en effet servir à la réalisation de l'escalier.

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 9 Juin 2016
    #5
  6. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour fabm35,

    Voila ce qu'il est possible de faire avec un reculement de départ de 140 cm, 15 marches de 18,33 cm de hauteur avec un giron de 22,15 cm, ce qui fait une pente de 39,6° pour un pas de foulée de 58,81 cm :

    SD1.jpg
    Aperçu de cet escalier en 3D (le limon est représenté cintré car ce logiciel ne sait pas représenter un limon assemblé à l'équerre) :
    SD2.jpg

    Voici le plan retouché avec un logiciel de DAO avec les 2 vues en élévation. Sur la vue de droite, on voit que la fenêtre n'est pas gênée par les marches (la partie contre le mur est représentée en noir et en bleu) ce qui montre qu'il y aurait la possibilité de faire des marches plus larges. Sur la vue de gauche le limon est fixé sous la dalle (hauteur sous plafond de 250 cm). Si le limon doit être fixé sur le côté de la dalle, il faudra prévoir une marche palière en fonction de l'épaisseur de la dalle et de la section du limon :

    Plan 1.jpg
    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 9 Juin 2016
    #6
    fabm35 aime ça.
  7. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Bonjour Lionel,

    Merci beaucoup, je ne sais pas ce qui ne marchait pas quand je le faisais mais déjà, je prenais l'appuis en haut de la dalle ce qui remontait la pente et je mettais 13 ou 14 marches....

    Dernières petites questions, selon vous, dois je mettre un jambe de force au niveau de l'angle ou l'acier soudé est déjà assez résistant?
    J'ai un plancher chauffant de prévu, la fixation basse de l'escalier peut elle être prévue sur la chappe au dessus de l'isolant et chauffage ou bien doit elle être fixé sur la dalle de compression?
    Mon plafond a 250cm est en réalité a 259cm ( faux plafond a 250 mais bas de dalle a 259, la taille de la dalle étant de 16cm et ma résa de plancher chauffand de 13cm), ca change beaucoup de chose pour la fixation haute? Au pire je peux le fixer sur le coté....mais dans ce cas , si vous pouviez m'explique la marche palière sachant que ma dalle haute fais 16cm?

    Si je veux une volée basse de 110cm environ ( afin de ne pas trop empiété sur le bureau et chaise devant être de l'autre coté de la volée comme sur le dessin), l'escalier sera il trop raide?
    Si je passe de 65cm de largeur de marche a 85 cm pour le retour en bas pour ouvrir la fenetre au max, ca serait possible selon vous?
    Il y aura certainement des compromis a faire!!!

    Si j'ai d'autres questions, je reviens vers vous ?? Apres toutes celles ci vous n'en voudrez plus :)

    Merci en tous cas
     
    Dernière édition: 9 Juin 2016
    fabm35 , 9 Juin 2016
    #7
  8. pierre66
    (66) Pyrénées-Orientales
    merci beaucoup lionel
    bonne journée
     
    pierre66 , 9 Juin 2016
    #8
  9. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour,

    La stabilité de l'escalier vient surtout de la qualité de la fixation au niveau haut parce qu'une mauvaise fixation risque de voir l'escalier se "vriller", la fixation au sol est moins importante. En général l'escalier est simplement posé au sol avec une petite fixation qui évite qu'il ne se déplace. La jambe de force pourrait être utile, mais pas très décorative. La meilleure solution serait plutôt de prolonger le grand limon jusqu'au mur, ce qui permettrait de réduire la section de ce limon (par exemple une section de 5 x 10 cm au lieu de 8 x 16 cm).
    Attention, si vous réduisez le reculement de départ de 140 à 110 cm, l'escalier aura 14 marches de 19,64 cm de hauteur et un giron de 21,5 cm (avec une pente de 42,5°), ce qui est trop pentu. De plus si vous élargissez les marches en passant à 85 cm, le giron passera à 19,6 cm ce qui donnera une pente de 45°, donc une échelle de meunier.
    Vous dites que le dessous de la dalle est à 259 cm + 16 cm de dalle béton = 275 cm à monter. Je ne comprends pas où sont les 13 cm de plancher chauffant ?

    Pour faire un plan précis j'ai besoin de connaitre tous les éléments comme une coupe avec les différentes hauteurs et si possible la section du limon central.

    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 10 Juin 2016
    #9
  10. pierre66
    (66) Pyrénées-Orientales
    bonjour
    encore un petit soucis
    quand j'imprime forcement le plan n'est plus a l’échelle
    comment je peux faire ?
    merci
     
    pierre66 , 10 Juin 2016
    #10
  11. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Un plan au format image "jpg" ne peut pas être imprimé à l'échelle (ou bien c'est un pur hasard) car c'est une copie d'écran.

    Pour pouvoir imprimer ce plan à l'échelle, il faut obligatoirement qu'il soit au format "pdf" ce que ne permet pas le forum.

    Voici le plan avec les cotes des marches :

    Plan 1 (marches).jpg

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 10 Juin 2016
    #11
  12. pierre66
    (66) Pyrénées-Orientales
    Bonjour Lionel
    Merci encore c'est super
    Je vais vous embêter une dernière fois
    Pour pouvoir tracer mon escalier il me faudrait également les cotes intérieures
    Merci
     
    pierre66 , 10 Juin 2016
    #12
  13. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Les cotes sont les mêmes qu'a l'extérieur et dans le demi tournant les marches sont alignées sur l'axe de rotation :

    Cotes interrieures.jpg
     
    Lionel-P , 10 Juin 2016
    #13
  14. pierre66
    (66) Pyrénées-Orientales
    du coup ça ne va pas être évident a tracer sur mon
    coffrage
    peut etre vous pouvez me donner la cote interieure de la marche 5 et apres je diviserai la moitie du demi tournant en 5 pour avoir les autres cotes ?
    ou sinon je ne fais pas ce demi rond de 2 cm de rayon je finit droit ?
     
    pierre66 , 10 Juin 2016
    #14
  15. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour,

    Voilà les cotes demandées :

    Cotes intérieures 2.jpg

    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 11 Juin 2016
    #15
  16. pierre66
    (66) Pyrénées-Orientales
    Merci beaucoup Lionel
    Je posterai les photos du chantier
    J espère que je m en sortirai
    A la fin du mois j ai quelques jours de congés
    Bonne journée
    Pierre
     
    pierre66 , 11 Juin 2016
    #16
  17. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Ok, je regarde tous ca et vous redis....

    Merci
     
    fabm35 , 17 Juin 2016
    #17
  18. fabm35
    (35) Ille-et-Vilaine
    Ok, je regarde tous ca et vous redis....

    Sinon, j'ai de ma dalle basse a la dalle haute 288cm -13 cm d'isolant chappe carelage pour mon plancher chauffant, donc 275cm de mon sol fini au rez de chaussé au sol fini de l'étage... Les 16 cm de dalle sont informatifs, je les ais donné pour la fixation haute de l'escalier....
    Sinon j'ai trouver ca sur internet, ca correspondrait a peu de chose pres a mes dimensions, a voir si possible en limon central.....

    Je vous recontacte pour les cotes exact, coupe etc....

    Merci beaucoup
     - escalier-standard-1-4-tournant-val-188829.jpg
     
    fabm35 , 17 Juin 2016
    #18
  19. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour,

    J'attends les cotes définitives.

    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 17 Juin 2016
    #19
  20. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Voici un plan avec un escalier de 80 cm de largeur et un limon central :
    Plan 2.jpg
    La fenêtre s'ouvre partiellement au-dessus de la 3ème marche.
     
    Lionel-P , 17 Juin 2016
    #20
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