Problème de prise electrique

  1. Doublestef
    (78) Yvelines
    Bonjour,
    Je viens de refaire une chambre. Dans celle ci il y a quatre prises de courant sans terre.
    La première est placée sous l'interrupteur à l'entrée. Ensuite j'en ai trois en bas de mur : une sur le mur de l'interrupteur, et deux autres a chaque extrémité du mur d'en face.
    J'ai démonté les prises pour les changer.
    La prise qui est sur le mur d'en face à quatre fils, celle dans la continuité à quatre fils aussi. Celle qui est à l'opposé de l'interrupteur à deux fils. Celle sous l'interrupteur à deux fils.
    J'ai voulu isoler la prise sous l'interrupteur pour ne plus la faire apparaître et j'ai rebouché le trou.
    J'ai réussi à remettre un nouvel interrupteur.
    J'ai voulu mettre des prises avec terre.
    Lors de cette manip les plombs ont sauté.
    J'ai remis le disjoncteur et relèvé celui qui s'était baissé.
    J'ai acheté des prises sans terre mais après avoir fait tous les ordres de branchement je n'arrive pas a avoir de courant.
    J'ai acheté un multimètre. J'ai du courant sur les fils de la prise sous interrupteur mais pas sur les fils des trois autres.
    J'ai l'impression que le courant des trois prises est originaire de la première sur le mur face à celui de l'interrupteur et que les deux autres sont raccordés à celle ci.
    Je ne vois pas de fusible à tester.
    Comment je peux trouver la cause de ce problème.
    Merci de vos réponses
     
    Doublestef , 30 Juin 2014
    #1
  2. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Si le disjoncteur saute c'est qu'il y a court-circuit : fil de neutre qui touche fil de phase.

    Comment avez vous isolé les fils de la prise sous l'interrupteur ?
     
    Carminas , 30 Juin 2014
    #2
  3. Doublestef
    (78) Yvelines
    Bonjour,
    Tout d'abord merci de répondre aussi promptement.
    J'avais isolé chaque fil individuellement.
    Maintenant je les ai remis e libre et il y a du courant sur ceux sous l'interrupteur (qui fonctionne).
    Le courant ne passe pas dans les trois prises en bas des murs.
    J'ai trouvé le disjoncteur qui sert pour cette pièce. Il commande également l'interrupteur et la prise dessous, mais également les lumières du couloir et de la salle de bains qui est avant la pièce, les toilettes avant la salle de bains. Par contre j'ai encore du courant dans la prise de la salle de bains qui est avec terre celle ci....
     
    Doublestef , 30 Juin 2014
    #3
  4. Doublestef
    (78) Yvelines
    Je viens de comprendre cela :
    Les trois prises de courant sur les murs sont reliées entre elles. En fait la première doit être alimentée par deux fils qui viennent du sous sol (mais je n'arrive pas a les remonter) et il y a dans le trou un tube avec deux fils (bleu et rouge) qui va vers le trou de la suivante. De ce trou un autre tube avec encore deux autres fils identiques qui va vers la troisième. Si je tire sur les fils de la seconde prise je tire les fils de la troisième et si je tire les fils du premier tube du second trou je tire ceux de la première. Donc à mon avis le courant des trois prises est originaire de la première.
    J'ai remonte une prise sous l'interrupteur et elle fonctionne.
    Donc il y a pont entre la première et la seconde, et pont entre la seconde et la troisième.
    Par contre la première n'est pas alimentée....
    Comment je peux faire pour retrouver son origine ???
    Est ce que j'aurais pu faire fondre les fils lorsque j'ai branché une prise avec terre au début des travaux ?
     
    Doublestef , 30 Juin 2014
    #4
  5. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    [​IMG]

    Bonjour, si les tubes sont assez gros il est peux être possible et judicieux de faire passage d'un fils de terre (jaune et vert) dans tes tubes entre les prises !
    Bien sur il va falloir faire une arrivée de ce fils de terre venant du tableau !
    le montage des fils est en // d'une prise à une autre Pour une chambre :
    suivant section des fils soit en 1.5 mm² max cinq prises sur la même ligne
    Où huit prises maX par ligne
    le disjoncteur c'est 16A max pour le fils en 1.5 mm ²
    Où 20A max si fils en 2.5 mm²

    dans le montage d'origine c'est possible que l'une des prises soit commandée par l'interrupteur ! chose relativement commun dans appartement .
    Dans ce cas ! la phase venant du tableau passe en premier par cette interrupteur

    actuellement l'interrupteur alimente quoi ? une lampe au plafond je présume ?
    Je pose la question quand même .
     
    dsm28 , 30 Juin 2014
    #5
  6. Doublestef
    (78) Yvelines
    Oui une lampe de plafond.
    Je viens de m'apercevoir de la présence de deux autres fils sous l'interrupteur, un bleu et un rouge. Je vais voir si je peux les raccorder et ce qu'ils alimentent.....
     
    Doublestef , 30 Juin 2014
    #6
  7. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    Ok pour la lampe de plafond y à de grande chance que la phase (fils rouge)allant à l'interrupteur vient en faite de la prise en dessous de l'inter ! pour ensuite aller vers votre lampe au plafond ! c'est pas top mais avec le temps des montages de ce type c'est souvent dans les chambres !
    la ligne allant vers la prise salle de bain doit être direct et sans rapport avec le circuit lumière et prises de cette chambre
    le fait d'avoir déjà un mix sur une ligne lumière et prises c'est pas top !
    dans la pratique si tu peux revoir le circuit et faire séparation entre ligne lumière et prises c'est mieux .
    c'est possible de nous faire une photo de ton tableau électrique pour voir à ce niveau ce qui est en place .
     
    dsm28 , 30 Juin 2014
    #7
  8. Doublestef
    (78) Yvelines
    Je viens de comprendre et partiellement régler le problème. En fait j'ai deux fils (que je n'avais pas vu au démontage de la prise) qui, joins à ceux de la prise me permettent d'avoir du courant sur la première.
     
    Doublestef , 30 Juin 2014
    #8
  9. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    OK je vois ! c'est sur que si tu coupe la première prise y à plus de jus sur les autres ! ...
    Le montage // ça marche comme ça .
    tiens petit renseignement purement indicatif !
    en général lors du branchement des fils d'une prise
    ont s'arrange à mettre le fils neutre toujours du côté DROIT coté branchement !
    La phase étant donc sur la Gauche toujours coté du branchement c'est un détail à savoir ! la terre elle ce trouve sur la broche du milieu broche étant toujours vers le haut lors montage de la prise .
    c'est un réflexe à avoir ! pour toutes les prises .

    d'après toi tu pense pouvoir faire passage d'un fils de terre venant du sous sol venant du tableau ?
    Au niveau de ton inter ! la coupure ce fait uniquement sur la phase fils rouge entre L et 1 De ton inter si inter simple !
    donc le neutre fils bleu vient donc du neutre de la prise en dessous ! et part direct vers ta lampe au plafond !
    le soucis dans ce montage c'est que si tu as le moindre problème sur une des prises y à plus de lumière non plus dans la chambre ... chose peux agréable le soir ! où la nuit .
    si vraiment tu peux faire deux lignes distincte c'est mieux ! et si y à moyen en prime de mettre la terre sur les prises c'est top ! à toi de nous dire !
    sur le forum nous conseillons les choses parfois c'est pas facile mais bon on essais de rendre service en fonction des besoins . et de faire comprendre que certains montage ne sont plus conforme de nos jours .
    c'est sur que chaque intervention où câblage existant dans les murs ! ne peux être refaite complètement en rénovation
    ont essais de limitée la casse ! la plupart du temps pour être aux normes de nos jours !
    pas toujours facile ! suivant les branchements d'origine
    quand c'est vraiment trop dangereux nous intervenons direct en disant nos pensées .
     
    dsm28 , 30 Juin 2014
    #9
  10. Doublestef
    (78) Yvelines
    Oui je comprends l'idée mais il n'y a aucun fil de terre sur les branchements existants ! C'est une vieille bâtisse et je vais de surprise en surprise au niveau électrique. Je ne pense pas pouvoir tirer un fil de terre vu l'emplacement à l'opposé du compteur.
    Maintenant la "prise" de tête est de mettre les prises nouvelle génération (donc sans vis) avec les fils !!! Mais un peu de patience et je devrais y arriver....
    En tout cas un grand merci pour vos conseils et le temps que vous avez su me dédier.
    Je vous direz lorsque j'aurais réussi à finaliser.
     
    Doublestef , 30 Juin 2014
    #10
  11. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    Si les fils sont juste pas d'autre choix que de faire pose de wago dans le fond des boîtiers dénude donc les fils à 7 mm et ça rentre sans soucis . (tu gagne du temps)
    soit tu repart vers autre prises direct des wagos donc prend ceux à trois brochages possible plus souple pour la mise en place ! tu as donc que les deux fils à brancher sur la prise ! autrement faire même opération avec les petits trous de branchement sur la prise en arrière mais parfois la mise en boitier reste plus difficile ! à toi de voir la profondeur disponible pour ton cas ! et bien sur les longueurs des fils disponible ...
    [​IMG]
     
    dsm28 , 30 Juin 2014
    #11
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