problème de phases

  1. moïse
    (89) Yonne
    bonjour

    J'ai un interrupteur avec une lumière dans les wc et tout fonctionnait bien. Depuis et après avoir vérifié que le rouge était bien celui qui apportait le courant, j'ai installé une boîte de dérivation, fait des raccords correctement, et prolongé la ligne correctement pour alimenter deux autres interrupteurs et leur lumière dans le cellier.

    Et rien ne marche, même plus la lumière des wc, la phase n'étant plus sur le fil rouge mais étant passé sur le fil bleu! Je n'y comprend rien, j'ai pourtant déjà fait ce genre de choses sans problème! Quelqu'un pourrait-il m'aider? D'avance merci.
     
    moïse , 17 Février 2013
    #1
  2. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Avec quoi testez vous votre phase.
    Si c'est avec un tournevis testeur oubliez votre diagnostique

    Il est probable que le fil de neutre soit coupé quelque part sur le circuit

    @+
     
    Carminas , 17 Février 2013
    #2
  3. rylinebacad
    (49) Maine-et-Loire
    Bonjour
    Tu ne peux alimenter un interrupteur
    Il faut recuperer une alimentation (en principe un rouge et bleu)
    Relie a l'interrupteur le rouge l'autre borne relie la a ton point lumineux
    et l'autre borne de ton point lumineux relie la au bleu
    Pour une commande avec 2 interrupteurs(le va et vient)
    Le branchement est un peu different
     
    rylinebacad , 17 Février 2013
    #3
  4. moïse
    (89) Yonne
    bonjour et merci de la réponse. Je teste avec un testeur de tension numérique. Par ailleurs j'au une prise électrique un tout petit peu avant et qui est sur le même circuit et elle fonctionne normalement. Alors je ne comprends pas.
     
    moïse , 17 Février 2013
    #4
  5. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Vérifiez le serrage de vos connexions

    La tension sur le neutre est sans doute une tension induite au voisinage de fil sous tension dans les gaines

    @+
     
    Carminas , 17 Février 2013
    #5
  6. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bonjour moïse
    y à pas plus simple que de faire rajout sur une instalation lumiére ! obligatoirement
    dans le boitier de dérivation tu as du faire une erreur quelques part !
    çà doit pas être bien grave !
    ont va donc reprendre les branchements que tu as éffectuer ! et voir où y à érreur !
    pour la partie buandrie seule question !
    tu veux mettre en place un inter pour une lampe plus un autre inter pour seconde lampe où tu souhaite mettre en place un systeme va et vient avec deux ampoules
    quelques soit ton choix ! je peux te donner réponses et shéma pour que tu fasse çà corrrectement sans erreur !
    me dire ton choix ! c'est pas difficile ! suffit de pas faire d'érreur de branchement !
    Attend ta réponse
     
    dsm28 , 17 Février 2013
    #6
  7. moïse
    (89) Yonne
    réponse à dsm28:

    bonsoir et merci de ta réponse
    Pour la partie buanderie, je veux mettre un interrupteur et sa lampe, et un autre interrupteur pour la cave et sa lampe.

    Ce que je ne comprend pas c'est qu'avant que j'intervienne et pose ma boîte de dérivation, j'avais bien le courant sur le fil rouge et non sur le bleu. Et maintenant quand je reprends à la prise qui est située avant (car c'est un réseau ancien avec prises et lumières mélangées), la phase est sur le fil bleu et il n'y a rien sur le fil rouge! Quel est ce tour de passe passe? Ca ne gêne pas au niveau de la prise, mais bien sur pour les lumières ça ne fonctionne pas car le rouge ne remplit pas son rôle, et le bleu a la phase etc.
    D'avance merci.
     
    moïse , 17 Février 2013
    #7
  8. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Il faut être certain que ce n'est pas un problème de mesure, d'autant plus qu'il y a quelque chose qui fonctionne mal sur le circuit.

    Vérifiez au voltmètre entre vos 2 fils et terre.

    Vous devriez avoir 230V entre phase et terre et 0V entre neutre et terre

    @+
     
    Carminas , 17 Février 2013
    #8
  9. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    mouais ! 0 volts entre neutre et terre c'est plutôt rare ! ont va dire quelques volts ! là oui ! courant induis ! au grand maximum ! une trentaine de volts ! au delà d'une mesure supérieur ! faire intervenir un électricien c'est plus sur !

    je t'invite à revoir tout ton branchement depuis cette boite que tu as remis en place ! y à obligatoirement une erreur où mauvais contact quelques part !
    soit çà viens de ta boite nouvellement mis en place où c'est en amont ! de ton arrivée des fils que le contrôle doit être effectuer !

    la phase fils rouge où noir ne peut être présent directement sur un fils neutre bleu !
    y à pas de magie avec l'électricité !
    y à donc une connerie quelques part ! si tu nous branche la phase sur le neutre çà saute direct au compteur ! donc là si çà saute pas y à autre chose ! mauvais dénudage des fils et mauvais contact dans les dominos où wagos !

    refaire en premier tout tes branchement phase ! fils rouge où noir !
    puis tes neutre fils bleu !
    et ensuite tes fils de terre jaune et vert !

    donc pour ton unique prise en amont tu as trois fils vers cette prise
    un noir (où rouge), un bleu et un (jaune et vert la terre)
    nb ! en général
    ont place toujours le neutre fils bleu vers la gauche dans les prises ! (ce point n'est pas vital mais c'est mieux de faire de cette façon !) si tu positionne les fils différament çà change rien ! avec le courant alternatif ! c'est qu'une question logique . la prise c'est bon elle est branchée et fonctionne ! donc c'est juste après que ce trouve le loup ! fils coupé possible ! où dénudage des câbles pas bon ! contact dominos où wagos pas bon également !
    bon on passe à ton allimentation inter WC
    ont à donc deux fils qui vont à l'inter un fils de phase rouge où noir et un second qui reviens dans la boite pour aller vers l'ampoule du wc donc phase aprés inter !
    ce fils repére le bien ! je dis fils 01
    de la boite tu à un câble trois fils qui va vers l'ampoule !
    la phase venant de l'inter le neutre et le fils de terre jaune et vert !
    pour ta buandrie tu refais le même principe même chose pour ta lampe de cave !

    attention ! petite particularité ! si tu souhaite faire utilisation d'un intérupteur avec voyant ! pour la cave ! témoin visuel de l'état d'éclairage ! (où de localisation de l'inter en zone sombre) tu as besoin d'avoir le fils neutre dans ce cas présent au niveau de l'inter avec le voyant ! le neutre ce branche donc non pas sur l'inter mais sur une des broches du témoin à cette effet y à généralement un plot de disponible dans le boitier de l'inter !
    j'ai mis les deux montage possible avec le néon !

    bien sur si tu pose un inter standard sans témoin ! pas besoin de fils de neutre dans ce cas ! c'est mis dans le but de facilité le branchement si tu le souhaite !
    voilà bon contrôle et bon branchements !

    pour ta sécurité ! coupe bien le courant pendant tout les branchements !

    [​IMG]
     
    dsm28 , 18 Février 2013
    #9
  10. moïse
    (89) Yonne
    bonjour et merci à Carminat et DSM 28.
    Je ne pourrai certainement pas faire tous mes contrôles avant jeudi. Je vous tiendrai au courant. Merci en tous cas. Cordialement.
     
    moïse , 18 Février 2013
    #10
  11. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    pour que ce soit le plus clair possible et avec gaines électrique
    j'ai refais le shéma de la boite de dérivation pour l'ensemble des lumiéres et inters
    j'attire ton attention de bien faire marquage des fils retour inter c'est les fils phase aprés inter pour pas faire d'érreur ! fils 01 pour lampe 01
    fils 02 pour lampe 02 et ensuite le fils 03 pour lampe 03 pour la cave *.
    Tu as donc comme sur le premier plan ! la présence du fils Neutre au niveau de l'inter de la cave si tu souhaite mettre un inter avec voyant néon ! et bien sur en fonction les deux branchements possible !
    Si avec çà tu arrive pas du premier coups ! sans erreur ! appel un électricien ! je peux rien pour toi !
    [​IMG]
    afin de pas trop surcharger le dessin y à un fils de terre lampe 03 non brancher sur le dessin c'est normal ! en réel il doit être brancher avec les autres bien sur !
    Voila ! bon branchements ! c'est peut être plus simple et clair pour toi ! tout du moins c'est le but de ce shéma ! si utilisation de wagos dénude bien à 7mm les bout de câble pour pouvoir bien les rentrées et que çà fasse bien contact ! autrement dominos ! reste autre alternative !
     
    dsm28 , 19 Février 2013
    #11
  12. moïse
    (89) Yonne
    bonjour et merci à tous et plus particulièrement à DSM28. J'avais l'habitude d'utiliser un tournevis testeur alors que j'avais un voltmètre bien plus efficace et que je n'utilisais jamais! J'avais en fait en 2 endroits des fils dans des dominos qui n'étaient pas en contact et un interrupteur qui déconnais. Voilà c'est bon et je vous en remercie chaleureusement.
     
    moïse , 24 Février 2013
    #12
  13. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bonjour, les dominos quand tu peux ! évite ! maintenant que nous avons des wagos
    c'est bien plus pratique , fiable et rapide ! ...bon si tout fonctionne ! impécable .
    reviens nous voir si besoin sur le forum !
    bien cordialement .
     
    dsm28 , 24 Février 2013
    #13
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