Problème avec chaudière De Dietrich

  1. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    le disconnecteur est la pour empêcher une pollution du réseau d' eau de ville par une eau impropre a la consommation ici l eau de chauffage si la pression du réseau de ville est plus faible que le réseau pollué,
    il est certes obligatoire mais il doit être entouré de 2 vannes c est basiquement un clapet anti retour qui si la contre pression est trop forte laisse couler
    pour rappel comme il y a des vannes de part et d' autres il ne reste jamais en contact permanent avec les 2 réseaux d' ou l impossibilte qu un disco défectueux soit a l origine des soucis, juste un défaut de remplissage point

    ensuite comme le dis le meilleur, un enchangeur percé a 95% de chance de faite augmenter la pression du chauffage en mettant en relation les 2 réseaux soit de 3 a 5 bar contre 1,5 typiquement pour le chauffage...
    sur ce tout est dit
     
    kenny82 , 24 Janvier 2011
    #21
  2. guitares5
    (69) Rhône
    bonjour kenny donc pour imagé notre discution un disconnecteur non controlable obligatoire d une chaudière mural a pour role de protègé le reseau d eau potable et pour se faire il interrompte la continuité de l alimentation par auto vidange et mise a l egout en cas de danger de retour d eau du a une pression superieur a celle de la ville et donc si ont prend un exemple en imaginant une installe que vous avez realisez sur une chaudière au sol au fioul ou gaz et bien ont pique sur le retour chauffage et ont met une vanne et un clapet anti retour ou non et bien imaginons la scéne se jour la la presion de la ville est a 1.5 bar et notre chauffage se jour la la presion est a 2.8 le vase d expension a laché se jour la et en plus comme par hazard le clapect ne fait plus sont travail et bien l eau du chauffage ayant une pression superieur de la ville l eau va allé dans le reseau et polué et concequence l eau du chauffage doucement s en va ,ceux ci dit les disconnecteurs de chaudière que j ai vu de mes yeux pas souvent certe je l ai vu car le disco au lieu d evacué fait comme le clapet ,aujourd hui par la loi un disconnecteur est obligatoire sur toute installation de chaudière au sol et a partir d une puissance de chaudière et d un debit d eau le disconnecteur doit etre controlé une fois par ans parce que se phenomène arrive plus souvent qu ont se l imagine simplement je net rien inventé et kenny comme vous dites moi j en apprend toute ma vie dans le chauffage et pompe a chaleur ,sans venté vos merite j ai bien remarqué aussi que vous etiez du metier par vos post merci d avoir été comprehensif la au moin ont passe pour des pros sans dire que des fois je reli pas mes poste et j ai ecrit une gourde comme la V3V mai ça ne remet pas en cause mon savoir et merci de m avoir interpellé au moin j ai pu rectifier mon post bonne continuation a bientot sur le forum cordialement
     
    guitares5 , 24 Janvier 2011
    #22
  3. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    c est quoi qui est difficile a comprendre a la fin

    vanne disconecteur vanne

    ceci est l ensemble de pièce obligatoire
    donc on en revient au même
    en marche normale les 2 vannes sont fermées donc le disconnecteur isolé!! donc aucune fuite sauf si en plus les vannes a bille lâche aussi!!

    les 2 vannes sont ouvertes juste lors du remplissage ou alors le disconnecteur joue son rôle

    on en revient au même une perte de pression via disco = impossible
     
    kenny82 , 25 Janvier 2011
    #23
  4. guitares5
    (69) Rhône
    je clore le sujet pour ma part car se net pas du tout impossible mai vous ètes optu et ne voulez rien comprendre donc pour ma part le cas de figure je l ai vu mainte fois donc vous croyez se que vous voulez ,vous direz se que vous voulez mai j ai raison quoi qui arrive cordialement.
    bonne route
     
    guitares5 , 25 Janvier 2011
    #24
  5. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    demontre a tous comment un disconnecteur vanné des deux cotés peut fuir et donc faire tomber la pression
     
    kenny82 , 25 Janvier 2011
    #25
  6. guitares5
    (69) Rhône
    bonjour lisez plus haut je l ai deja demontré en vous expliquant le phenomène et je net rien inventé en plus comme je vous l ai dit aussi ont n arrete pas de se chamaillé comme des chiffoniers faut arrèté cet un coup a perdre ça credibilité je vous l ai dit je ne doute pas de votre savoir comme le mien croiyez se que vous voulez et moi de meme cordialement.
     
    guitares5 , 25 Janvier 2011
    #26
  7. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    bon je ne vais pas m'enerver mais bon le francais ne semble pas etre votre fort

    si le reseau est fermé entre le chauffage et le disconnecteur par une vanne comme il se doit (cf les montages des contructeurs de chaudieres murales...) je voit fort mal comment meme si la pression monte dans le chauffage elle peut traverser la vanne pour atteindre ce pauvre malheureux disco qui ne demande rien tranquile dans son coin!
    en plus une autre vanne est aussi de l'autre coté, entre le reseau de ville et le disco, pour lui eviter d'etre aussi toujours en pression et que si il lache on ait une consommation d'eau de ville qui grimpe!

    bref,

    je ne suis pas quelqu'un de suffisant mais de reflechi,
    prend point par point ce message et demonte le,

    explique comment l'eau cette maligne va casser les vannes fermées pour ensuite fuir par le disconnecteur peureux de voir toute cette force de mère nature...


    pour l'instant le seul pro selon les profils c'est moi la
    le votre n'etant pas renseigné...

    si il y a des idiots qui mettent des clapets controlables ou des disconnecteurs sans vanne qu'ils viennent me dire comment les controler apres car pour les controler il faut fermer une vanne d'un coté et faire chuter la pression pour voir que l'eau passe ou pas de l'autre coté et ceci est valable des 2 cotés

    qu'ils viennent me dire comment ils les remplacent apres sans couper le general d'eau de ville et de vider le chauffage..

    je continue ou c'est assez??
     
    kenny82 , 25 Janvier 2011
    #27
  8. guitares5
    (69) Rhône
    kenny bonjour donc revenon a nos mouton le disconnecteur selon vous pourquoi les intello en physique ont inventé le disconnecteur ,par pour votre infos le disconnecteur ne s arréte pas a la chaudière il y en a pour toute les installation d arrosage automatique de france ,les disconnecteur il yen a a toute les installation a risque de france en petrochimie ,agros alimentaire et en j en passe et pourquoi selon vous pour evité de polué un jour l eau de la ville ,se phenomène net pas anodin je l ai vu et revu et je le reverrais ce net pas mois cet la physique qui est comme ça cet un organne de securité qui est comme tout peux avoir des failles cet tout ne soiyez pas plus realiste que le roi cet comme ça cet tout le client plus haut a peut etre se soucis comme un autre mai cet pas derrière un ecrans qu ont repare une chaudière ,d apres se qu ont comprend ont n indique les grande lignes droites je ne suis pas la science infuse ,pas le meilleur non plus ,j essaie simplement de m appliqué et de donné un peux de temp benevollement au gens qui ont des soucis cet tout mai pour le disconnecteur cet comme ça ,aussi j ai une question pourquoi la compagnie general des eaux ou lyonnaise des eaux ou veollia mettes des clapets anti retour a chaque installations de compteur d eau general de particulier ou pour tout type d arrivé d un batiment prenez 5 minute de reflection et vous m expliquez cordialement.
     
    guitares5 , 26 Janvier 2011
    #28
  9. lemeilleur
    Belgique
    salut un petit dessin
     
    lemeilleur , 26 Janvier 2011
    #29
  10. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    c'est bien ce que je pense vous etes incapable de repondre a mes points et passez a d'autres nouveaux!

    les branchements avant compteur sont faits avec des clapets visitable pas des disconnecteurs
    les disconnecteurs sont la ou il ya une eau reconnue comme impropre a la consommation , chauffage en gros, et dedans
    rares sont les cas de disconnecteur qui sont sur un reseau seul d'eau potable
    mais cela existe
    neanmoins pour rester courtois, ici le cas de notre ami est sur du chauffage et donc le disconnecteur est sur un remplissage donc vanné sinon remplissage automatique garanti a la pression de ville

    donc pour SA problematique vous n'avez pas arreté de dire des conneries

    et pour votre reponse perso je connais la reponse a la necessité des clapets avant compteurs
    il y a 2 cas de figures qui donnent le meme resultat pour le gestionnaire de reseau au niveau pollution mais pas que cela comme argument
    2 cas
    - surpresseur chez un abonné qui maintient une pression trop forte et qui donc surpresse le reseau de ville localement mais surtout peut envoyer de l'eau dans leur reseau surtout quand quelqu'un tire ailleur sur le reseau
    - surpresseur qui aspire de l'eau dans leur reseau et donc qui depresse leur reseau qui alors aspire lui tout les autres abonnés locaux et donc risque de pollution locale

    en mettant des clapets on evite ainsi de modifier l'eau distribuée,
    vu que l'on empeche l'eau qui a franchi le compteur de revenir dans le reseau
    cette eau qui est analysée chaque jour et dont ils sont responsable

    cqfd
     
    kenny82 , 26 Janvier 2011
    #30
  11. lemeilleur
    Belgique
    salut je te le redis ils y as des personnes qui ne veulent pas savoir pourtant sur ce sujet si on réfléchis 1 peut et que l on pense que c est 1 privé et non une usine qui as ce probléme on n en serait pas la a+
     
    lemeilleur , 26 Janvier 2011
    #31
  12. lemeilleur
    Belgique
    re chez nous le distributeur exige 1 anti retour c est une obligation sinon c est eux qui le place au frais du proprio .
     
    lemeilleur , 26 Janvier 2011
    #32
  13. guitares5
    (69) Rhône
    kenny je vous es deja repondu 2 fois plus haut dans les post le disconnecteur evite de polué l eau de la ville et cet une securité et quand le disconnecteur est defectueux et que la pression du chauffage est plus forte que la ville au lieux de se vidangé justement par securité pour evité d allé dans l eau de la ville et bien le chauffage (une parti de l eau repart dans l eau de la ville cet simple et le clapet anti retour a le meme role sur l eau de la ville cet un clapet anti polution parce que l eau du reseau vassille et si par exemple il y avait une bacterie ou autre dans le reseau du client et qu il n y aurait pas de clapet ont risquerait de polué l eau de la ville je suis un ancien de veollia je sais de quoi je parle ceux ci dit j arrète avec vous je suis fatigué d entendre des critiques ,vous me fatiguez vous faites parti des gens qui ne voiye pas plus loin que leur nez moi en tant que technicien chauffagiste frigoriste j ai une plus grande vision des choses que vous je suis plus ouvert et cet donc que vous pouvez pensez se que vous voulez ça ne remet en rien mes competences je vous laisse le terrain libre et comme je vous l ai dit les divergeance cet pas sur le forum qui faut s expliqué cet par mail pas devant les clients cet n importe quoi de votre part enfin bonne route cordialement.;-)
     
    guitares5 , 26 Janvier 2011
    #33
  14. guitares5
    (69) Rhône
    kenny une dernière chose j oubliais le disconnecteur si les ingenieures l ont inventé cet pas pour decoré une installation d arrosage automatique ou chauffage cet pour cette raison comme le clapet anti retour cet dans le DTU les explication au cas ou ...en faite vous n avez pas beaucoup de vecu dans le depannage chauffage je comprend votre desaroi ,plus tard peut etre que vous tomberez sur un cas de figure similaire ,moi la difference que j ai ,cet que j ai la concience tranquille professionnellement ,pas de retour avec mes clients ,en froid et chaud ,je ne m enerve pas comme vous ,qui perdez votre sans froid au point d etre a la limite d insulté les gens allez prendre des courts de relaxation ça serait pas mal prenez un peux de recul ,posez vous ,parce que n oubliez pas une chose comme je vous l ai dit je suis sur que dans votre vie pros vous vous etes trompez au moin 2 fois dans votre vie ,vous n etes pas le meilleur moi par exemple si je me trompe je l admet je cherche l erreur et la rectifi personne est parfait vous non cet vous enervez ne jamais reconnaitre vos erreur cet pas bon ,si vous m insulté moi ça ne me touche pas la vie continue je sais se que je vaux ,en tout cas bonne continuation sans rencune bien cordialement.
     
    guitares5 , 26 Janvier 2011
    #34
  15. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    sur un point oui je suis meilleur que vous je ne vous juge pas sur vos compétences ,
    les miennes sont au delà de ce que vous pouvez espérer
    quand vous apprendrez a lire je me permettrais de pouvoir éventuellement vous lire,
    vos dires sont sans queue ni tête,
    mon expérience va bien au delà de ce que vous avez jamais pu espérer accomplir dans toute une vie, alors ne venez pas me taquiner la dessus!

    du depanage j en ai fait, de la conception aussi, de la rédaction de normes additives aux dtu aussi, donc faites très attention a vos prétentions sans connaitre l autre en face!

    donnez moi l explication de comment le disconnecteur avec une vanne fermée avant et après peut fuir et je vous envoie un bouquet de violette!

    sur ce je laisse les lecteurs utiliser leur temps a autre chose que de rigoler...
     
    kenny82 , 26 Janvier 2011
    #35
  16. Younnick
    (56) Morbihan
    Hello kenny !...Te fâches pas...Lol...Il a essayé de t'expliquer !...

    Bref...Cessons ces enfantillages, car pour tout régler, mon cher guitare, je vais lancer un post spécial disconnecteur !...
    Ainsi, tu pourras mieux saisir ce que Kenny veut te dire...Ne prends pas mal, mais c'est vrai que ce que tu veux expliquer est un tantinet...pas bon quoi !...

    Juste une petite chose pour bien comprendre un problème de variation de pression dans une installation en connection avec l'eau sanitaire...
    Un simple orifice de la taille d'une tête d'épingle, et encore, j'ai pris gros exprès, va IMMEDIATEMENT équilibrer les pressions !...

    IMMEDIATEMENT !!!

    En général, un réseau domestique est taré et régulé à 3 bars...C'est amplement suffisant...
    Quelle que soit la pression du chauffage qui ne peut dépasser 3 bars en raison du groupe de sécurité taré à cette valeur, il suffit d'un simple petit trou pour équilibrer !...Ce qui est donc aisément détectable !...

    Par contre, une chaudière alu !...Pff...Sont têtus ces constructeurs !...
    Cela fait des années que les chaudières alu souffrent de l'électrolye lorsqu'il y a d'autres métaux comme l'acier en usage dans le circuit !...Pff...

    Il ne sert à rien d'imaginer dans le vide s'il n'y a pas de photos...Un simple bouchon de purgeur auto non dévissé empêchera un corps de chauffe de se purger correctement !...alors, pour le reste, attendons !...

    A+
     
    Younnick , 9 Février 2011
    #36
  17. Phil284
    (59) Nord
    Bonjour à vous michel,

    Je reviens vers vous car votre cas m'intéresse - Alors depuis votre dernière intervention devez vous compensez aussi régulièrement le manque de pression ou votre problème s'est il arrangé ?

    Vous disiez devoir purger 2 radiateurs à l'étage et ceci tous les 3 à 4 jours depuis environ 2 mois - Vous signalez que votre chaudière chauffe beaucoup plus fort et que votre installation à 12 ans et qu'elle n'est pas embouée - Enfin vous dite que votre pression à froid est comprise entre 1,2 et 1,3 bar

    1°- Lorsque vous ajoutez de l'eau vous compensez quelle perte en pression (Pression initiale à T0 = 1,2 bar - Pression à T+1 = ? donc avant votre remplissage) ?
    2°- La fréquence tous les 3 à 4 jours est elle toujours la même ou s'est elle aggravée ?
    3°- L'analyse chimique de l'eau vous a t'elle informée sur le pH de votre eau de chauffage si oui à combien est il ce pH ?
    4°- Avez vous des tubes du réseau chauffage encastrés en chape ou en faux plafond ... ?
    5°- Combien avez vous de niveau au dessus de la chaudière ?
    6°- avant les travaux de remplacement de chaudière les deux radiateurs que vous devez purger deviez vous les purger aussi ou jamais ?

    Vous pouvez retrouver toutes informations sur le site : renove-chaudiere.net - Sommaire technique en haut à gauche.

    En attente de vous lire - Salutations courtoises - Phil
     
    Phil284 , 18 Février 2011
    #37
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