Prises obligatoires dans GTL ... précision demandée.

  1. patouillon
    (71) Saône-et-Loire
    Bonjour les pros .... (et les moins pros) :-)

    Ma question concerne donc ces 2 prises que l'on doit placer dans l'espace GTL.

    J'aimerais savoir si c'est autorisé le les placer dans le tableau de communication ?
    car j'ai vu qu' un modèle de tableau de chez legrand en avait 2 à l'intérieur.

    très gros merci et à bientôt.
     
    patouillon , 30 Janvier 2009
    #1
  2. Aurel38
    (38) Isère
    Dans le tableau de communication, je ne sais pas, pour moi ça serait mélanger courant faible et courant fort...
     
    Aurel38 , 30 Janvier 2009
    #2
  3. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Ces prises sont destinées à l'alimentation des appareils situés dans le coffret de com.
    Je pense que c'est possible à condition qu'il y ait un compartiment dédié.
    Je ne sais pas sur quel réf Legrand vous avez vu celà.

    Sinon cela existe chez Michaud :
    http://www.michaud.fr/npds/sections.php?op=viewarticle&artid=186

    @+
     
    Carminas , 30 Janvier 2009
    #3
  4. patouillon
    (71) Saône-et-Loire
    Séparation courant faible et fort, c'est bien à cela que je pensais, je voulais donc en être certain.
    Mais à ce sujet, dans la goulotte, les fils communications sont derrière le tableau des disjoncteurs sans séparation avec celui ci puisqu'il prend toute la largeur de la goulotte plastique.
    Esce bien normal ?


    Pour le coffret Legrand, c'est effectivement un coffret ressemblant au michaud.

    Chez legrand, j'ai vu ça sur le 032920 :
    http://dev.extra4.legrand.fr/ecat.asp?reference=032920

    et le 032970 :
    http://dev.extra4.legrand.fr/ecat.asp?reference=032970
    une fois la page ouverte, il faut cliquer sur notice (fichier pdf) et descendre un peu pour voir le schéma.

    il y en a peut être d'autres, moins cher ça m'arrangerait... :X

    je voulais les mettre dans ce tableau car mon coffet disjoncteurs a une porte, c'est donc pas terrible pour les fils... et en plus ça me fait passer en dessous des 20 % de place dispo.

    Je vais peut être opter pour un autre tableau 1 rang sans porte.

    merci :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 30 Janvier 2009
    patouillon , 30 Janvier 2009
    #4
  5. Aurel38
    (38) Isère
    Bonsoir,

    Je sais pas, nous utilisons des GTL avec une partie séparée pour les courants faibles
     
    Aurel38 , 30 Janvier 2009
    #5
  6. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    A noter que rien n'interdit de fixer ces 2 prises n'importe où dans la GTL (pas forcément dans un coffret)

    @+
     
    Carminas , 30 Janvier 2009
    #6
  7. patouillon
    (71) Saône-et-Loire
    merci Auel38,

    je veux parler de la goulotte plastique, elle ne fait que 25cm de large sur laquelle je fixe mes differents coffrets.
    je m'embrouille peut être dans les termes, mais je croyais que la GTL (pour gaine technique logement) etait en fait un espace dédié de 60 cm et non pas un objet matériel comme l'est la goulotte.

    Je voulais donc dire que dans ma goulotte pvc de 250 cm de haut et de 25 de large, j'ai placé le coffret modulaire pour les disjoncteurs et dessous, je veux placer le tableau de communication.

    Les cables du tableau de com qui partent vers le haut sont bien dans le logement courant faible avec séparateur.
    Mais ceci est valable sur le plan latéral, gauche-droite mais ils passent derrière le tableau avec les disjoncteurs sans séparation puisque le tableau des disjoncteurs n'a pas de fond.

    c'est à ce niveau que je me demande si c'est bien net : pourquoi vouloir une séparation gauche droite dans une goulotte si on ne l'a pas dans le sens de la profondeur lorsque l'on passe dérrière les tableaux contenant du courant fort?

    Un grand merci d'avance.:]


    Carminas, l'idée de les mettre à côté me parait bonne, si je ne trouve pas un coffret de communication moins cher, ça va certainement finir comme cela. :-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 30 Janvier 2009
    patouillon , 30 Janvier 2009
    #7
  8. doumdoumwill
    (85) Vendée
    la norme impose une separation mecanique dans la goulotte entre les liaisons faibles et les liaisons fortes. materialisée chez planet watthom par une cloison qui se glisse dans la goulotte la divisant en 2
     
    doumdoumwill , 31 Janvier 2009
    #8
  9. patouillon
    (71) Saône-et-Loire
    8-| 8-| 8-|

    Abandon par KO :(

    Nan-nan y'a pas d'erreur, je suis pourtant bien sur le Bricozone "France" :-p

    Excellent week-end.
     
    patouillon , 31 Janvier 2009
    #9
  10. Aurel38
    (38) Isère

    Tout le courant fort passe à droite et le courant faible à droite (par exemple), je ne vois pas ce que vous voulez dire...
     
    Aurel38 , 31 Janvier 2009
    #10
  11. patouillon
    (71) Saône-et-Loire
    Alors-alors... peut-être qu'une image pourra aider :-'

    http://www.bricoleurdudimanche.com/upload/Forum/1198669893.JPG


    Sur l'image de ce lien, on peut voir le tableau de com en partie basse de la goulotte.

    La cloison de séparation courant faible / courant fort est bien présente dans la goulotte : courant fort à gauche et courant faible à droite.

    à ce niveau, j'ai bien compris qu'ils etaient séparés dans la goulotte : c'est très clair.

    Mais on voit également qu'un cable de communication, donc courant faible qui passe dans cette goulotte pour rejoindre les combles (donc chez moi vers le haut:cryx: ) passera inévitablement dérrière le tableau contenant les courants forts, puisque celui ci n'a pas de fond et laisse voir l'intérieur de la goulotte.

    Dans cette configuration et si je ne rêve pas, les fils courants faibles peuvent donc (en cas de détachement d'un fils de phase d'un bornier par exemple ...) se retrouver au contact d'un fils courant fort puisque la goulotte courant faible n'a plus de couvercle et donc que 3 côtés durant la traversée du tableau courant fort.

    Si c'est toujours pas clair, je prends des vacances....:-X

    Ceci dit, quand on voit à quel point la norme est "jusqu'auboutiste" j'en reviens pas d'être le seul à penser à ce machin... ;(
     
    patouillon , 31 Janvier 2009
    #11
  12. patouillon
    (71) Saône-et-Loire
    Effectivement c'est mal barré :-D
     
    patouillon , 31 Janvier 2009
    #12
  13. doumdoumwill
    (85) Vendée
    vu sous cet angle la ..forcément....

    une fois dans les combles les gaines peuvent se croiser dans tous les sens...mais il y toujours une séparation mécanique..matérialisée par la gaine ICTA..

    Si on suit le truc, il faudrait mettre un fond ..
    CQFD
     
    doumdoumwill , 1 Février 2009
    #13
  14. Aurel38
    (38) Isère
    Bonjour,

    Sans vouloir passer pour un gros...

    Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, mais si, j'ai compris !

    Oui, mais contre ça vous ne pouvez pas faire grand chose... Toutes les GTL étant faites comme ça, à moins de faire arriver tout le courant faible par le bas, il n'y a pas d'autres solutions ^^
     
    Aurel38 , 1 Février 2009
    #14
  15. patouillon
    (71) Saône-et-Loire
    Bonjour,

    Pour commencer un grand merci d'avoir suivi le "pignoufe" jusqu'au bout .... fallait quand même un peu de patience !:mh:

    doumdoumwill, effectivement, il faudrait un fond ou plutôt un couvercle partiel à la goulotte et que l'on peut mettre en place dérrière le tableau.


    Aurel38, Absolument aucun risque de passer pour un gros... quoi que ce soit.

    Accepter le dialogue et ne pas tout avaler tout cru juste parce que des "têtes pensantes" ont décidées que... c'est plutôt une grande qualité.

    Mais à en voir certaines absurdités, les "têtes pensantes" doivent parfois faire sous-traiter le fruit de leur réflexion à une partie plus basse de leur anatomie.:cryx:

    Mais il faut bien en laisser un peu pour la prochaine norme ...

    Excellente journée.
     
    patouillon , 1 Février 2009
    #15
  16. Aurel38
    (38) Isère
    Bonsoir,

    Il aurait été assez compliqué de mettre ça en place de toutes façons...

    Bien qu'on puisse se dire que (dans les Rehau) la partie pour le courant faible est à gauche, là où se trouve logiquement les ID, et que donc il y a moins de risques que à gauche où là il y a beaucoup plus de fils qui pourraient risques de se détacher... Et puis il suffit qu'un crocodile viennent tout couper et faire toucher le fil de la télé avec celui du circuit du sèche linge et alors là le linge ne serait jamais sec à temps ! Et puis le crocodile pourrait se faire mal ! C'est fou qu'il n'y ait encore rien dans la NF C 15 100 pour éviter qu'un crocodile vienne faire ça...
     
    Aurel38 , 1 Février 2009
    #16
  17. patouillon
    (71) Saône-et-Loire
    Incroyable ! je n'avais pas penser à ça...

    Heureusement que tu es là pour en parler, c'est vraiment un fléau le crocodile dans le tableau électrique.
    heureusement dans mon département il n'y en a pas encore, juste quelques caïmans mais comme tu dois le savoir, les caïmans ne mangent que très rarement les tableaux électrique8-|

    Par contre ils raffolent des jeunes électriciens :cryx:

    Bon et pis faut pas aller sur le forum bricozone à l'heure de l'apéro.

    d'ailleurs y'a pas un âge mini avant de toucher à ce genre de liquide ? :sick:
     
    patouillon , 1 Février 2009
    #17
  18. Rfco
    (50) Manche
    Salutatous,


    Dans le cas de goulte GTL plastique, je gaines les câbles de comm derriere le tableau de protections.
    Mais, pour des raisons ""économiques"" et pratiques, je préfères la GTL maison réalisée en contreplaqué qui présente l'énorme avantage de pouvoir être réalisée selon les dimensions utiles au chantier. Ici, vous voyez le compartiment courant faibles à droite et son compartiment dédié...

    [​IMG]


    @+
     
    Rfco , 1 Février 2009
    #18
  19. Rfco
    (50) Manche
    NOTA : le peigne vertical n'existait pas encore à l'époque de la photo, l'utilisateur final ne voulai pas de système de comm compliqué, c'est tout juste si une seule prise téléphone lui aurait suffit si la norme n'en n'avait pas imposé autant (de RJ)...


    @+
     
    Rfco , 1 Février 2009
    #19
  20. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Si vraiment cela vous gêne, mettre les câble de com sous gaine dans la Goulotte PCV.

    @+
     
    Carminas , 1 Février 2009
    #20
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