Pose de HEB de 10,50 m de long?

  1. Eddy26
    (26) Drôme
    Bonjour,


    Alors voila, je r
     
    Eddy26 , 3 Septembre 2014
    #1
  2. Eddy26
    (26) Drôme
    Bonjour,


    Alors voila, je rénove une partie d'une grange qui fais 200 m2, les mur de la carcasse font 35 épesseur en béton plein, (Date de la grange 1948).

    Moi je suis propriétaire de la moitié de la grange, le mur mitoyen fais 10 m de long et il est en agglo de 20 monté sur un chainage de 50cm de hauteur.

    J'ai crée un étage sous toiture pour 2 chambre, l'étage sera en Plancher Collaborant, donc, 4 Heb de 200mm de 10,50 m de long, avec des plaques Cofrasplus 60 (Voici la doc des plaques) http://www.arcelormittal-construction.ch/fr/html_includes/download/cofraplus_60.pdf) on coule 100mm d'épaisseur de béton.

    Voici ma question, l'appui des Heb peut il ce faire sur des Agglos ou je dois créer un chainage pour l'appui?

    (Les appui sont de 200mm sur le mur mitoyen agglos, et de 300mm dans le mur de la grange qui en béton plein)

    Merci d'avance


    Eddy
     
    Eddy26 , 3 Septembre 2014
    #2
  3. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Eddy26,

    Une HEB 200 supporte, sur 10m de portée une charge de 2,4 KNM/m.

    100mm de béton donnent 250kg/m² de charges permanentes.
    Le calcul est vite fait.

    Si vos agglos sont creux, il faut les remplir en colonne et petit conseil, faite un asselet d'assise.

    Il y a agglos et agglos.

    Et mieux, faites des photos.

    A+
    ppb.Ir.
     
    pipabo , 3 Septembre 2014
    #3
  4. Eddy26
    (26) Drôme
    Je ne comprend pas dsl,

    Pouvez vous m'en dire plus, avez vous vu le lien des plaques?
    il y a pas réellement 100mm.

    Je ne sais pas a quoi correspond 2,4 KNM/m?
    J'ai la doc des HEB, et un HEB de 200 sur 10m de porté support 6,683 Tonnes, c'est ce qu'il dise dans le tableaux des charges de sécurité travaillant a la flexion uniformément chargée.

    Pour les Agglos je m'en douté que ce serai pas possible, merci pour votre confirmation, je vais faire ce que vous m'avez dit.
     
    Eddy26 , 3 Septembre 2014
    #4
  5. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    eddy, bonjour,

    Pour le tableau des plaques, OK 10 centimètres d'épaisseur donnent une charge de 155 Kg m². une dalle pleine de 10 cm donne 250Kgm².

    1 KN = 102 kg. 2,4 KN = 244,8 kg.
    ici la donnée est au ml. soit 244,8 x 10 = 2448 Kg ou 2, 448 tonnes UR.

    Je ne sais pas où vous trouvez 6683 Kg de charge.?????

    pour info, une IPE de 10 m supporte 1640 Kg ur.

    une HEA de 260 de 10 m supporte 4786 Kg ur.

    Faites plustôt un petit plan avec les portées en travées, ce sera plus facile pour la compréhension.

    Les charges indiquées, le sont à titre informatif et sont à confirmer par Ir.

    Si vous voulez d'autres réponses, montrez des photos.

    A+ ppb. Ir.
     
    pipabo , 4 Septembre 2014
    #5
  6. Eddy26
    (26) Drôme
    Dernière édition par un modérateur: 4 Septembre 2014
    Eddy26 , 4 Septembre 2014
    #6
  7. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    eddy, bonsoir,

    J'ai bien scanner votre tableau de charges. Les différences ne sont pas à négliger.6683 kg ur, cela fait 3341 kg à 5 mètres.

    Des charges différentes peuvent apparaitre selon le taux de travail, selon la flèche, selon que l'on fasse abstraction du poids propre etc....

    Il faut donc agir avec la plus grande prudence et toujours faire valider vos travaux par un bureau d'études. Une HEB 200 pèse 62,46 kg au m.

    625 kg , il faut un engin de levage.

    pour info, voici un autre tableau de charge. Dans celui-ci, la HEB s'arrête à 8 mètres de portée.

    Difficile dans ce cas de vous faire une charge d'exploitation valable.

    [​IMG]

    bonnes réflexions.

    ppb. Ir.
     
    pipabo , 4 Septembre 2014
    #7
  8. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    un autre tableau.

    [​IMG]
     
    pipabo , 4 Septembre 2014
    #8
  9. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    un autre tableau.
    [​IMG]
     
    pipabo , 4 Septembre 2014
    #9
  10. Eddy26
    (26) Drôme
    Sur cette dalle il y aura seulement 2 chambre, dont une avec une petit douche, un lavabo et toilette, l'autre me servira de bureau.

    Si comme vous dites, a 5 m sa supportera 3341 Kg pour une poutre, ma dalle sera supporté par 4 poutres, du coup le fait que la charge soit réparti, cela reste correcte non?

    ou,

    pour bien faire il faudrait que je passe avec des HEB de 240 et la on devrais etres bon?
     
    Eddy26 , 4 Septembre 2014
    #10
  11. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    eddy bonjour,

    Aujourd'hui, c'est 2 petites chambres plus ceci et cela OK.
    Dans quelque temps, cela sera autre chose.

    Il y a en France des normes de charges pour habitations.
    Sous réserve, 150 KG m² d'exploitation.

    Alors, 1,0 + 0,20 + 1,40 = 2,60. 2,60 x 10 = 26 m².

    155 de béton + 150 d'exploitation = 305. 305 x 26 = 7930 Kg de charge sur votre poutrelle. Ceci au plus strict minimum. Sans compter les 625 Kg de poids propre de la poutrelle.

    7930 + 625 = 8555 Kg.

    Si on ajoute un parquet ou autre, c'est encore pire.

    Votre poutrelle est, selon moi, nettement insuffisante.

    Posez la question à FERREN FERS. pour complément d'information.

    Bonnes réflexions.

    ppb. Ir.
     
    Dernière édition par un modérateur: 5 Septembre 2014
    pipabo , 5 Septembre 2014
    #11
  12. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    suite,

    pour être en toute sécurité, eddy, prenez une IPE 40/18 qui fait 67 kg au mct.

    Charge UR de 10000 Kg, dix tonnes sur 10mètres de portée. Chainage avec votre coffrage perdus.

    bons travaux.

    ppb. Ir.
     
    pipabo , 5 Septembre 2014
    #12
  13. Eddy26
    (26) Drôme
    Bonjours

    Le plancher ne repose pas que sur une poutrelles, j'ai 4 poutrelles, du coup le poids de la dalle + le poids des 2 chambre, et répartie sur les 4 poutrelles, si mon raisonnement est bon poids total sera divisé en 4 non? :-)
     
    Eddy26 , 5 Septembre 2014
    #13
  14. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    eddy, bonsoir,

    post 11, je vous donne le cheminement de mon calcul.

    Votre raisonnement est tout faux.

    Voici une autre démonstration:

    surface totale: 10 x 10 = 100 mètres carrés.

    poids du coffraplus 60 tôle de 0,88mm = 10 kg m²
    poids du béton = 155 kg m²
    poids exploitation= 150 kg m²

    total: 10 + 155 + 150 = 315kg m²

    charge sur la surface du plancher= 315 x 100 = 31500 kg. ou 31,5 tonnes.
    poids des 4 poutrelles, 4 x 10 x 62,46 = 2498,4 kg.

    poids total poutrelles + tôles + béton + exploitation = 31500 + 2498,4 = 33998,4 kg.

    33998,4 divisé par 4 = 8499,6 kg par poutrelle.

    Est ce assez clair maintenant ?

    Quoi d'autre ?

    ppb.Ir.
     
    pipabo , 5 Septembre 2014
    #14
  15. Eddy26
    (26) Drôme
    Ah oui la je comprend mieux, c'est beaucoup plus clair.

    Merci beaucoup pour toute ces info Pipabo :-)
     
    Eddy26 , 5 Septembre 2014
    #15
  16. Eddy26
    (26) Drôme
    Alors si comprend bien, il me faudrait choisir des poutrelles qui supporte une charge de + 8499,6 kg uniformément répartie ?

    Par exemple sur le tableau des charge admise que j'ai sur les HEB, il me faudrait passé sur du HEB 240, le charge admissible uniformément répartie et de 11174 kg.

    Sa serai bon?
     
    Eddy26 , 5 Septembre 2014
    #16
  17. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    eddy, bonjour,

    Exactement. Une HEB 240. supportant 11,174 tonnes UR.

    Qui peut le plus, peut le moins. Vous aurez une poutrelle largement suffisante avec une flèche minime.

    Reste à ce que les niveaux d'assises et la stabilisation de ces poutrelles répondent à toutes les sécurités. Ancrages, déversements etc...

    Pour rappel, mes informations sont données sous toutes réserves et c'est à vous de faire faire une étude de ce projet par un bureau compétant.

    A+
    ppb.Ir.
     
    pipabo , 6 Septembre 2014
    #17
  18. Eddy26
    (26) Drôme
    Merci beaucoup Pipabo pour votre aide! ;-)
     
    Eddy26 , 6 Septembre 2014
    #18
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