Pompe à challeur Eau-Eau et puits trop petit

  1. jailh
    (82) Tarn-et-Garonne
    Bonjour,

    Mes parents sont sur la fin d'une grosse rénovation sur un ancien bâtiment.

    Dans l'histoire, ils ont fait installer une PAC eau-eau 10kw, qui alimente 60m² de plancher chauffant au RDC, et 3 radiateurs à l'étage.

    Le problème, c'est que la PAC pompe dans un puits qu'elle vide en environ 2h de fonctionnement. Même la semaine dernière, alors que les sols étaient détrempés, le puits met plusieurs jours à se remplir (PAC arrêtée).

    Du coup, il faut trouver une solution...

    Le chauffagiste propose de faire faire 2 forages de 100m, et de faire circuler de l'eau en circuit fermé. Il y en a pour 18000€ (13000€ de forage + 4000€ de quincaillerie + le réglage de la PAC.)

    J'ai fait faire 2 devis pour faire mettre à la place une PAC air-eau. Les 2 font environ 12000€ tout compris.


    De mon point de vue, il faudrait arriver à faire faire le chantier suivant :
    - Le chauffagiste reprend la PAC eau-eau (elle est neuve, il peut l'installer ailleurs en tant que telle). Tarif 8800€ HT sortie d'usine.
    - Le même chauffagiste met la nouvelle PAC air-eau

    Ca nous ferait un chantier à 4000-8000€ selon combien il veut bien reprendre la machine.

    Mais il faut que j'alligne les arguments... d'où mes questions ci-dessous.



    Le détail qui m'inquiète, c'est que l'installation a été subventionnée via l'ANAH. Est-ce que dans le process, le numéro de série de la PAC n'aurait pas été communiqué aux autorités, ce qui rendrait la reprise plus compliquée ? (il faut qu'il trouve un nouveau client qui fait un chantier non subventionné...)

    Autre question : Ce n'est pas énormément léger de faire un chantier à 20000€ en se disant "Et mais le puits là. allé?! Allé mon feeling me dit que ça passe!" ? On ne peut pas lui faire des reproches sur ce point ?


    Merci pour votre avis.
     
    jailh , 20 Mai 2021
    #1
  2. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Ben
    La reprise j en doute
    La verif du puits pareil

    Elle rejette ou la pac ?

    le forage dans la nappe est pratiquement interdit maintenant avec la loi sur l eau
    Une eau eau peut tres bien faire du sol eau
    Si le terrassement n est pas cher par exemple

    c est dans quel coin vu que l on est « voisin »

    ps
    La puissance me semble vraiment surdimensionnée
     
    kenny82 , 20 Mai 2021
    #2
  3. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Ps2
    Tu peux aussi me donner le nom de l idiot qui a fait ca en MP
     
    kenny82 , 20 Mai 2021
    #3
  4. jailh
    (82) Tarn-et-Garonne
    (Petite précision : C'est dans les Hautes-Alpes, à 1000m d'altitude. J'ai fait un sondage chez les voisins qui ont des PAC air-eau pour voir si ça marchait bien)


    Pourquoi pas la reprise ? Moi à sa place j'hésiterais pas si il n'y a pas de contraintes administratives ... bénéf pour tout le monde : Client content, lui refait une installation en margeant une 2e fois la même machine qui a tourné 10h et qu'il a payé peut être moins chère qu'à l'usine ...

    Pour le dimensionnement du puits, l'idée c'est juste lui dire que c'est un guignol, pas d'aller au contentieux sur ce point...

    La PAC rejette dans le terrain aux alentours du puits. J'en sais pas plus. En tout cas ça ne le re-remplit pas.

    Oui, ils a aussi évoqué le sol-eau, mais c'est quasi aussi cher que le forage.
     
    jailh , 20 Mai 2021
    #4
  5. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Tu ne reprends pas un matos posé surtout quand tu ne sais pas si tu as un futur client pour le poser
    C est une perte seche au final!!

    montagne et moyenne altitude c est pas simple le air eau
     
    kenny82 , 20 Mai 2021
    #5
  6. jailh
    (82) Tarn-et-Garonne
    Quand tu dis que c'est surdimensionné, combien suffirait ? (Dans les faits, je crois qu'ils ont mis plus gros volontairement car il y a possibilité d'aménager d'autres pièces).
     
    jailh , 20 Mai 2021
    #6
  7. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Un plancher ne prend que 70 watt max au m2
    Donc c est ca qui me fait dire que sauf si les radiateurs sont des monstres
     
    kenny82 , 21 Mai 2021
    #7
  8. jailh
    (82) Tarn-et-Garonne
    Le premier radiateur semblable que j'aperçoit chez LeroyMerluche fait 1374W.

    Donc :
    (60*70=4200) + (1374*3=4122) = 8322 W ...

    Ouais... ils ont mis +15-20% de plus ... ça ne me semble pas déconnant non plus.

    Si ?
     
    jailh , 21 Mai 2021
    #8
  9. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    A depend des températures hors je pense que la pac ne tourne pas si haut
    Donc les radiateurs dissipent moins
    2 a 3 fois moins si le départ est a 50 par exemple
     
    kenny82 , 21 Mai 2021
    #9
  10. gchaud
    (92) Hauts-de-Seine
    Un professionnel a une obligation de conseil et de résultat dans le cas où il fait une installation.

    Dans votre cas, c'est un peu facile de faire une installation et ensuite de dire qu'il faut ajouter 18 k€ pour que cela fonctionne.

    Je vous invite à voir si vos parents ont une assurance juridique et de déclarer un sinistre afin qu'elle agisse contre ce professionnel qui semble avoir fait une erreur dans ses calculs.

    Perso sur ce type de dossier, je mettrai la pression sur le chauffagiste avec une assurance juridique, et si il ne bouge pas avec l'ANAH.
    L'ANAH qui a financé le système n'hésitera pas à lui mettre la pression.
     
    gchaud , 22 Mai 2021
    #10
    kenny82 aime ça.
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