Pompe à chaleur ou chaudière gaz

  1. kyfr59
    (59) Nord
    Bonjour à tous,

    Nous comptons aménager une grange de 170m2 au sol en habitation dans le Nord, qui sera composée :
    - d'un rez de chaussée de 150m2
    - d'un premier étage de 170m2
    - d'un deuxième étage de 130m2 (aménagé dans quelques années)

    Niveau isolation :
    - Laine de verre GR32 en 100mm (ou 120) pour les murs
    - Isolant mince Triso9 + laine de verre 200mm pour la toiture
    - 200mm de laine de verre entre les étages
    - Menuiseries PVC double vitrage classiques

    Nous avons reçu 2 plombiers et avons eu 2 sons de cloche :

    Les 2 sont d'accord pour un plancher chauffant au RDC et un ballon thermodynamique pour l'eau chaude.

    Le premier nous propose une pompe à chaleur pour alimenter le plancher et des radiateurs électriques à l'étage.

    Le second nous propose une chaudière gaz 26kW (le gaz est déjà dans la grange) pour alimenter l'ensemble de l'habitation (arguant que lorsque les 300m2 d'étage seront aménagés, l'electrique ne sera pas une bonne solution. D'après lui il faudrait 2 pompes à chaleur).

    Qu'en dites vous ?

    Merci d'avance.

    Franck.
     
    kyfr59 , 26 Mai 2011
    #1
  2. guitares5
    (69) Rhône
    bonjour tout d abord le point positive s est que votre habitat est isolé ,le mauvais point vu la surface je vous invite a faire faire un bilan thermique par UN THERMICIEN qui determinera les besoins de la maison et definira la puissance de l emetteur ensuite un conseille plusieur devis 6 minimum du meme emetteur que vous choisirez et demandé a chaque interlocuteur de vous faire visité une installation qu il ont realisé trop D INCOMPETENT sur le marché et de voleur ,ensuite vu la surface je ne veux pas vous demoralisé 1 seul pompe a chaleur ne suffira pas s est sur et certain encore sa serait que du planché chauffant et encore mai assuré vous d isolé 5 etoiles votre habitat donc je pense qu il vous faudra une PAC AIR EAU seul pour le planché chauffant qui est un point de bivalence tres bas dans les T° negative exterieur avec sont appoint electrique et pour se qui est des radiateurs meme enseigne PAC BASSE T° et il va falloir installé des radiateurs basse temperature et ,surtout pas de RADIATEUR HAUTE T° et surtout pas de PAC AIR EAU H T ° s est energivore ensuite se qui est de l ECS vous avez la solution douce en budget un ballon electrique de 300 litres avec un bouclage au niveau de l ecs sinon vous allez attendre la nuit des temps l eau chaude et quel gaspillage ,pour infos ont ne pose pas une pac comme ont change une machine a lavé je pose des pacs depuis 10 ans et DONC SI BILAN THERMIQUE FAIT PAR UN THERMICIEN ,MAISON ISOLE ,SI PLANCHE CHAUFFANT ,SI RADIATEUR BASSE TEMPERATURE = GROSSE ECONOMIE si UN des elements n est pas respecté et bien bon courage EXEMPLE DE CONSO D UNE PAC AVEC MAISON 120 MTRE CARRE avec un planché chauffant dans une maison tres TRES bien isole la facture edf annuel s eleve a 450 EUROS ENVIRRONS ,et 550 envirrons avec des radiateur basse T° ,mai il est vrai que si vous mettez une chaudière gaz ,alors la bonjour ,je vous donne une satistique sur le site gaz de france maison isolé 120 mtres carré avec chaudière 1100 euros annuel les prix des conso pac je les ai donné par rapport a des retour d experience et pour le gaz s est sur le site de gaz de france ,MAI LA VOUS AVEZ UN SACRE PROJET soiyez vigilant vu le prix de votre investissement vous n avez pas interet a vous ratté et ne vous fiez pas non plus a bleu ciel edf sa vos pas un clou le bilan je me repete il faut un thermicien et pas un commercial en cravatte ou je ne sais qui ??si vous voulez plus d infos que meme je vous acompagne mon mail est pianoo.musique@laposte.net bonne route cordialement.
     
    guitares5 , 26 Mai 2011
    #2
  3. guitares5
    (69) Rhône
    bonjour pour complèté ma reponse en faite vu l envergure du projet s est meme une etude energetique qu il vous faut il ne faut pas y prendre a la légère sinon vous n aurez jamais de retour a l investissement et en je veux revenir au sanitaire a L ECS non seulement il vous faudra envisagé un bouclage mai aussi essayé de pensé ( etudier ) de mettre votre point d eau chaude au plus pres des elements sanitaire parce que ont imagine une SDB au 3 eme ET et de meme au 1 ET ET VOIR ENCORE un point d eau chaude au RDC il va falloir equilibré l eau chaude moi je vous ai parlez d un ballon electrique cumulus qui fonctionnerais la nuit uniquement pas chére a l achat et pas energivore ,bon pour l eau chaude vous avez le choix comme vous etes dans la renovation tant qu a mettre un ballon THERMODYNAMIQUE AUTANT METTRE LE DERNIER NEE D ATLANTIC parce que s est un ballon thermo qui fait LA VMC vu que vous renové il va falloir que vous fassiez LA VMC et meme pour allez plus loin dans la demarche le but du jeux s est que vous puissiez investir sans vous ruiné façon de parlé et de vous chauffez a moindre coup façon de parlé d ou une etude ,PEUT ETRE VOIR VRV OU VRF enfin s est une suggestion une idée a comparé au niveau de l investissement ,par contre si votre choix est la PAC AIR EAU surtout pas de PAC AVEC PRODUCTION D EAU CHAUDE SANITAIRE TROP DE PROBLEME FRAGILE ET COMPRESSEUR TROP SOLICIT ET TRES CHER D ACHAT bon je vous laisse je sens que je vais ecrire un roman cordialement
     
    guitares5 , 26 Mai 2011
    #3
  4. guitares5
    (69) Rhône
    bonjour une derniere chose votre plombier vous propose une pompe a chaleur air eau pour chauffé des radiateurs electrique ??? s est impossible ,des radiateur a eau oui mai pas radiateur electrique cordialement O_o
     
    guitares5 , 26 Mai 2011
    #4
  5. morelos
    (75) Paris
    Salut,

    Tu as donc déjà l'abonnement au gaz, pourquoi ne pas en profiter. La température obtenue entre une chaudière gaz et une PAC, n'est pas la même, on ne joue pas dans la même cours !

    A+
     
    morelos , 27 Mai 2011
    #5
  6. mimie230
    (59) Nord
    Salut,

    Merci pour ta réponse.

    Je n'ai pas encore l'abonnement, mais le compteur est pré-installé en bordure du terrain et le tuyau arrive dans la grange (tranchée faite et tuyau passé).

    Franck.
     
    mimie230 , 27 Mai 2011
    #6
  7. guitares5
    (69) Rhône
    bonjour morelos vous avez raison oui et non la ont parle de PAC BASSE T ° AVEC RADIATEUR BASSE T ° donc sa EQUIVEAU A UNE CHAUDIERE HT ° ET DES RADIATEURS HT ° LA DIFFERENCE SERA LA FACTURE ENERGETIQUE ANNUELLE COMME JE L AI STIPULE PLUS HAUT CEPENDANT MAINTENANT CHACUN VOIS MIDI A SA PORTE CORDIALEMENT.
     
    guitares5 , 27 Mai 2011
    #7
  8. myrtil
    (90) Territoire de Belfort
    un bilan thermique est nécessaire afin que la puissance installée soit cohérente avec la puissance nécessaire pour chauffer le volume.
    sinon pour les économies avez-vous pensé à un appoint (ou chauffage principal) avec un poêle à bois ?
     
    myrtil , 29 Mai 2011
    #8
  9. guitares5
    (69) Rhône
    myrtyl a raison comme je l ai stipulé dans mon post plus haut un bilan thermique est la regle de 3 dans la ABC du chauffage cordialement:=)
     
    guitares5 , 29 Mai 2011
    #9
  10. morelos
    (75) Paris
    Salut,

    dites moi les "gars", sans être désagréable le bilan thermique c'est pas un peu de la daube ? A-t-on vraiment besoin de quelqu'un pour savoir si j'ai des doubles vitrage et les m3 à chauffer ? Qui se propose de réaliser ces bilans des thermicien ... j'en doute !
    Que tu demanderais un avis à deux ou trois chauffagiste (devis) que cela reviendrait au même, même peut être mieux si tu choisi des "gars" qui ont du métier.

    Perso pour moi les bilans et autre c'est uniquement pour faire consommer ...

    A+
     
    morelos , 30 Mai 2011
    #10
  11. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    bilan thermique c'est pas savoir ce que tu va consommer ca c'est imprevisible et fait par des gars...
    bref
    mais les deperditions c'est la base
    la j'ai l'impression que l'on sait rien
     
    kenny82 , 30 Mai 2011
    #11
  12. guitares5
    (69) Rhône
    bonjour kenny le bilan thermique a savoir les besoins de la maison et definire la puissance de l emetteur de chauffage et pour infos le thermicien apres avoir fait leur bilan thermique sont capable de faire un bilan previsionnel de consommation energetique cordialement.
     
    guitares5 , 30 Mai 2011
    #12
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