Poele a granule edilkamin

  1. Marcp
    (59) Nord
    Bonjour,

    J'ai fait mettre il y a maintenant 3 semaines via une entreprise un poele edilkamin mini morna 14kw. Le poele fonctionne mais consomme énormement, au débout 3 a 4 sacs par jours, maintenant j'en suis en 1 sac voir 2 pour une durée de 16H grand max. J'ai une maison de 105m2 avec rdc+2

    Voici mes reglages :

    Air AC : 32
    Air AR : 32
    Air P1 : 30
    Air P2 : 34
    Air P3 :38
    Air P4 : 42
    Air P5 : 45
    Air Flow : 0.4
    Pellets AC : 20
    Pellets AR : 20
    Pellets P1: 25
    Pellets P2: 35
    Pellets P3: 45
    Pellets P4: 60
    Pellets P5: 80
    Pellets P1L : 20
    Pellets P2L : 28
    Pellets P3L : 44
    Pellets P4L : 57
    Pellets P5L : 70
    Pellets P1H : 28
    Pellets P2H :42
    Pellets P3H :54
    Pellets P4H :67
    Pellets P5H :80
    Temp Test 1 : 125
    Temp Test 2 :160
    Temp Test 3 :190
    Temp Test 4 :210
    Temp Test 5 :250
    Auto Reg: OFF
    Time Reg : 60
    Timer : On/Off
    Delta S : 15
    T.Start: 70
    T Stop : 50
    T. Max E : 320
    Service : 2500kg
    KG Pellet :
    Start AC
    Time GO P1
    Time GO P2
    Time GO P3
    Time GO P4
    Time GO P5
    Wash time 1 : 15
    Wash time 1 :15
    Wash time 2 :15
    Wash time 2 :15
    Wash time 3 :15
    Wash time 3 :15
    Wash time 4 :10
    Wash time 4 :10
    Wash time 5 :10
    Wash time 5 :10
    Menu Climat : OFF
    ADJ TC : 10
    ADJ TA : 0
    Load Pell : 60
    Ac Final Wash : 120.
    Reserve : ON
    Time Fan Off : 30
    Delta P2 : 2
    Delta P3 :2
    Delta P4 :2
    Delta P5 :2
    Stop Eco : OFF
    Time out eco : 30
    Set Pump : 40
    TM/TB : 10
    T. MAX H2O : 90
    Priority PB : Off


    Dois-je faires des modif? réglage fait par l'installateur.

    J'ai également un autre problème, quand le poele arrive exemple a 19° il s'éteint de lui même et se rallume ensuite dans la temperature descend, d'après vous normal ou pas ?

    Merci d'avance pour votre aide, bonne jouréne
     
    Marcp , 30 Décembre 2010
    #1
  2. weirdnico
    (24) Dordogne
    Donne nous ces valeurs pour que l'on voit comment il a fonctionné jusqu'à présent.

    KG Pellet : (quantité estimée de pellet utilisé)
    Start AC (nombre d'allumage)
    Time GO P1 (temps de fonctionnement en heure du mode P1)
    Time GO P2
    Time GO P3
    Time GO P4
    Time GO P5

    Le poele alimente des radiateurs ou un ballon intermédiaire pour faire fonctionner un plancher chauffant?

    Le poele est prévu pour s'arrêter automatiquement si la température de l'eau dépasse une valeur limite que tu règles sans "T.MAX H2O". Je vois pas pourquoi il s'arrêterait à 19°. A moins que ton chauffagiste au relié le poele à un thermostat d'ambiance en utilisant le port AUX sur la carte électronique??? Tu ne voulais pas dire 91°C plutôt?

    Sur mon thermopoele "charme" (même puissance), j'ai ces valeurs
    Delta P2 : 1
    Delta P3 :1
    Delta P4 :1
    Delta P5 :1
     
    weirdnico , 6 Janvier 2011
    #2
  3. Marcp
    (59) Nord
    Merci pour ta réponse, voici les valeurs disponible en date d'aujourd'hui :

    KG Pellet : 651
    Time GO P1 : 35
    Time GO P2 : 49
    Time GO P3 : 81
    Time GO P4 : 54
    Time GO P5 : 159

    Oui il alimente les radiateurs de la maison. Effectivement le chauffagiste a relié le poele à un thermostat d'ambiance, il y a éffectivement un carte électronique disponible.
    Tu ne voulais pas dire 91°C plutôt, non 90°c
     
    Marcp , 6 Janvier 2011
    #3
  4. weirdnico
    (24) Dordogne
    Tu régule l'eau sur sa température de retour? (réglable pour le mien de 40 à 79°) Le réglage est à combien?

    Ou alors il t'a mis une loi d'eau avec un ballon tampon?

    D'après ce que tu dis, ton chauffagiste a relié le pole sur un thermostat indépendant, lequel fait arrêter le poele quand la température désirée de l'air ambiant est atteinte.

    On voit que le poêle tourne effectivement la plus part du temps à plein régime. Ta maison est isolée comment?
     
    weirdnico , 8 Janvier 2011
    #4
  5. Marcp
    (59) Nord
    pout répondre a ta question : Tu régule l'eau sur sa température de retour? (réglable pour le mien de 40 à 79°) Le réglage est à combien?. Actuellemet au niveau temperature, je suis a 50°.

    Je suis entraint de revoir l'isolation. depuis mon dernier message, j'ai fait une consommation de 100kg de poele en 10 jours.
     
    Marcp , 16 Janvier 2011
    #5
  6. weirdnico
    (24) Dordogne
    10kg par jour. C'est déjà bien mieux. Mais je pense que c'est surtout du au fait que les températures sont très douces ces temps ci.

    Je pense que tes consommations sont donc liées au volume de chauffe et à l'isolation (à confirmer quand même) car on voit bien que les consommations changes avec les températures extérieurs. Tu devrais mettre le poêle entre 60-70°C puis regarder comment il régule. Tu devrais donc avoir plus de fonctionnement en P1, P2,P3 et P4. Le poele consommera logiquement moins car il s'adaptera mieux aux déperditions. A tester
     
    weirdnico , 17 Janvier 2011
    #6
  7. Marcp
    (59) Nord
    Merci pour ta réponse, actuellement au niveau fonctionnement il tourne bien en P1 voir P2. Il fonctionne uniquement en P5 a l'allumage.
     
    Marcp , 17 Janvier 2011
    #7
  8. weirdnico
    (24) Dordogne
    Donc tu n'as plus qu'à isoler pour consommer moins lol
     
    weirdnico , 17 Janvier 2011
    #8
  9. Marcp
    (59) Nord
    Petite question si possible :
    la consommation enregistrée dans KG Pellet ne correspond au poids dans sac de 15kg

    Exemple : 4*15kg = 75kg de pellet
    Kg Pellet en mémoire : 751kg avec les 4 sac 790 kg

    Pourquoi une t'elle différence ??
     
    Marcp , 20 Janvier 2011
    #9
  10. weirdnico
    (24) Dordogne
    Je n'ai pas encore pu vérifier cela avec le mien mais il faut savoir que ce sont des estimations que fait le poêle (quand à la précision de cette estimation...). La meilleure façon de voir combien consomme de genre de poêle, c'est de calculer à l'ancienne donc en sac avec leur poids réel.

    Perso, j'ai désactivé la fonction "réserve" au niveau du poêle. Je ne vois pas trop l'intérêt du truc. On rempli en sac et puis c'est tout (bientôt un petit silo par gravité même=).
     
    weirdnico , 20 Janvier 2011
    #10
  11. weirdnico
    (24) Dordogne
    Ah oui, déjà j'avais pas vu mais 4*15=60

    Ensuite, la quantité totale de pellet affichée correspond à la quantité qui est normalement passée dans le creuset. Les pellets qui sont dans la réserve ne sont pas comptés. La différence vient peut être de là en partie.

    A mon avis, l'estimation est faite par l'électronique qui comptabilise les heures de fonctionnements des différents modes. Ensuite, cela doit être approximativement ce calcul qui doit être fait encore par l'électronique:
    pour mon poêle, il suffit de diviser 80% par exemple par 20 soit 80/20=4kg/heures en mode P5, 60/20=3kg/h en mode P4...

    Ce qui correspond à une puissance utile à l'eau de

    80% / 20 x 4.6kw/h x 0.897 x 0.82 = 13.5KW environ (pour modèle charme)
    Ensuite, je sais pas si toutes les vis sans fin sont identiques (vitesse de rotation de base, diamètre..)

    4.6kw/h=pouvoir calorifique granulés
    0.897=rendement du poele
    0.82=rendement échangeur à eau

    Pour mon poêle, ces calculs sont justes. J'ai testé les puissances calculées des différents mode en chauffant un ballon tampon. Les hausses de températures constatées correspondent bien aux puissances calculées.

    thermopoele edilkamin charme avec mes réglages
    P5 40% 6.71 KW (rendement échangeur 0.82)
    P4 30% 5.00 KW (rendement échangeur 0.815)
    P3 25% 4.15 KW (rendement échangeur 0.81)
    P2 20% 3.28 KW (rendement échangeur 0.805)
    P1 15% 2.46 KW (rendement échangeur 0.80)
     
    weirdnico , 23 Janvier 2011
    #11
  12. weirdnico
    (24) Dordogne
    Autre chose, tu m'avais indiqué le 6 janvier ces valeurs "consommation"
    KG Pellet : 651
    Time GO P1 : 35
    Time GO P2 : 49
    Time GO P3 : 81
    Time GO P4 : 54
    Time GO P5 : 159

    Si cela s'avère exact, à cette date le poêle fonctionnait depuis environ 1 mois soit 30jours environ.
    651/30=21.7kg/jours théorique ce qui ne semble pas correspondre à ta consommation réelle. Je me trompe?

    Pourrais tu me donner en corrélation ta consommation réelle en kg depuis le début tout en réactualisant les valeurs ci-dessus.

    Car d'après mes calculs tu aurais du consommer à la place des 651kg
    Time GO P1 : 35 x 25%/20=35hx1.25kg/h=44kg
    Time GO P2 : 49 x 35%/20=49x1.75=86kg
    Time GO P3 : 81 x 45%/20=81x2.25=182kg
    Time GO P4 : 54 x 60%/20=54x3=162kg
    Time GO P5 : 159 x 80%/20=159x4=636kg

    total=1110kg C'est plus proche de ta consommation réelle au 6 janvier?

    En fait, c'est pour confirmer ou pas si cela vient de l'isolation. Car ce qui ne change pas, c'est le pouvoir calorifique des pellets (entre 4.5 et 5KW par kg). Sachant que pour les modèles hydrauliques, 20% de cette chaleur réchauffe l'air ambiant situé autour du poêle.

    Donc avec ta consommation réelle, il est possible sur 1 mois de chauffe d'avoir une estimation de tes déperditions.
     
    weirdnico , 24 Janvier 2011
    #12
  13. Marcp
    (59) Nord
    Voici mes reglages en date d'aujourd'hui :

    Air AC : 32 g/s => flux d'air lors de la 1ère phase d'allumage (résistance allumée)
    Air AR : 36 g/s => flux d'air lors de la 2e phase d'allumage (résistance éteinte)

    Air P1 : 24 g/s => flux d'air en puissance 1 = extraction fumée
    Air P2 : 30 g/s => flux d'air en puissance 2
    Air P3 : 38 g/s => flux d'air en puissance 3
    Air P4 : 42 g/s => flux d'air en puissance 4
    Air P5 : 45 g/s => flux d'air en puissance 5

    Air Flow : 0.41 => réglage seuil intervention capteur flux

    Room Air 1 min 10 = soufflerie air chaud
    Room Air 1 maxi 15
    Room Air 2 min 15
    Room Air 2 maxi 20
    Room Air 3 min 20
    Room Air 3 maxi 25
    Room Air 4 min 25
    Room Air 4 maxi 30
    Room Air 5 min 30
    Room Air 5 maxi 35

    Pellet AC 30 % => vitesse de la vis sans fin (en %) lors de la 1ère phase d'allumage (résistance allumée)
    Pellet AR 30 % => vitesse de la vis sans fin (en %) lors de la 2e phase d'allumage (résistance éteinte)

    Pellet P1 20 % => vitesse de la vis sans fin pellet (en %) en puissance 1
    Pellet P2 35 % => vitesse de la vis sans fin pellet (en %) en puissance 2
    Pellet P3 45 % => vitesse de la vis sans fin pellet (en %) en puissance 3
    Pellet P4 55 % => vitesse de la vis sans fin pellet (en %) en puissance 4
    Pellet P5 65 % => vitesse de la vis sans fin pellet (en %) en puissance 5

    Pellet P1 L 20 %
    Pellet P2 L 28 %
    Pellet P3 L 36 %
    Pellet P4 L 44 %
    Pellet P5 L 52 %

    Pellet P1 H 30 % => autoréglage chargement minimum pellets en puissance 1
    Pellet P2 H 42 % => autoréglage chargement minimum pellets en puissance 2
    Pellet P3 H 54 % => autoréglage chargement minimum pellets en puissance 3
    Pellet P4 H 65 % => autoréglage chargement minimum pellets en puissance 4
    Pellet P5 H 65 % => autoréglage chargement minimum pellets en puissance 5

    Temp Test 1 165°C => autoréglage température fumée puissance 1
    Temp Test 2 200°C => autoréglage température fumée puissance 2
    Temp Test 3 230°C => autoréglage température fumée puissance 3
    Temp Test 4 250°C => autoréglage température fumée puissance 4
    Temp Test 5 280°C => autoréglage température fumée puissance 5

    Auto reg ON => autoréglage on/off
    Time Reg 60s => fréquence de correction autoréglage
    Timer ON/OFF => branchement débranchement programmateur hebdo
    Delta S 15°C => delta pour déterminer l'allumage
    T. Start 70°C => température au delà de laquelle le poêle passe en puissance au démarrage
    T. Stop 50°C => température en dessous de laquelle le poêle s'arrête lors de l'arrêt
    T. max E 320°C => température au delà de laquelle le poêle passe en OVERTEMP
    Service 2500 kg => nombre de Kg de pellets au delà duquel il faut faire un gros entretien
    Pellets kg 846 => nombre de Kg de pellet depuis le dernier gros entretien
    Start AC n° 105 => nombre d'allumages

    Time Go P1 190 => heures de fonctionnement en P1
    Time Go P2 110 => heures de fonctionnement en P2
    Time Go P3 88 => heures de fonctionnement en P3
    Time Go P4 55 => heures de fonctionnement en P4
    Time Go P5 174 => heures de fonctionnement en P5

    Code CLR Time 0

    1 Wash Timer 20' => intervalle nettoyage creuset = toutes les x min
    1 Wash Time 10 s => durée du nettoyage en secondes
    2 Wash Timer 20' => intervalle nettoyage creuset = toutes les x min
    2 Wash Time 10 s => durée du nettoyage en secondes
    3 Wash Timer 20' => intervalle nettoyage creuset = toutes les x min
    3 Wash Time 10 s => durée du nettoyage en secondes
    4 Wash Timer 15' => intervalle nettoyage creuset = toutes les x min
    4 Wash Time 15 s => durée du nettoyage en secondes
    5 Wash Timer 15' => intervalle nettoyage creuset = toutes les x min
    5 Wash Time 15 s => durée du nettoyage en secondes

    Menu Clima ON => branchement débranchement confort climat ON/OFF
    ADJ TC 10°C => réglage thermocouple
    ADJ TA 0°C => ajustement de la sonde ambiance
    Load Pell 85 s => pré chargement aux 1er instants d'allumage
    AC Final Wash off => durée nettoyage avec éjection fumées au maximum à la fin de la phase d'allumage
    RISERVA ON => calcul réserve on/off
    Time Fan OFF 30’ => durées phase extinction et blocage

    Delta P2 1.0°C => en auto établit le palier de T° pour commuter de P1 à P2 et inversement
    Delta P3 1.0°C => en auto établit le palier de T° pour commuter de P2 à P3 et inversement
    Delta P4 1.0°C => en auto établit le palier de T° pour commuter de P3 à P4 et inversement
    Delta P5 1.0°C => en auto établit le palier de T° pour commuter de P4 à P5 et inversement
     
    Marcp , 24 Janvier 2011
    #13
  14. weirdnico
    (24) Dordogne
    J'ai regardé chez nous. Le nombre d'heure de fonctionnement pour chaque mode semble être juste mais la quantité de pellets est erronée c'est certain (j'ai consommé plus que ce qui est affiché). Il y a des chances pour que cela soit pareil chez toi.

    Il suffit de vérifier. Tu aurais utiliser d'après l'écran edilkamin, 195kg de pellets entre le 6 et le 24 janvier soit 10.8 kg par jour ce qui représente une consommation moyenne de 0.8kg/h de fonctionnement (239 heures au total).
    Apparemment, tu as surtout chauffé en P1 et P2 (le radoucissement explique cela).

    Cela correspond à ta consommation réelle?
     
    weirdnico , 24 Janvier 2011
    #14
  15. manganao
    (35) Ille-et-Vilaine
    bonjour, j'ai un thermopoele edilkamin modelé toronto (24Kw),il nous sert pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire (ballon tampon avec échangeur sur circuit de chauffage).
    en température de consigne j'ai 50°C (c'est le mini), le hic c'est que pour avoir cette valeur de consigne, le poêle démarre et s’arrête (le temps de la phase d'allumage il atteint la consigne donc il s'éteint) et ainsi de suite, ou se procurer l'adaptateur pour brancher un thermostat d'ambiance ? mon installateur a les oreilles longues mais n'entends rien.

    cordialement,.

    Ps : je suis a 3-4 sac de 15 kgs par jour
     
    manganao , 18 Février 2011
    #15
  16. Marcp
    (59) Nord
    Bonjour,

    En ce qui concerne l'arrêt automatique du thermopoele, il y avait des problème avec le thermostat d'ambiance, je n'utilise plus le thermostat. Pense a voir tes reglages, parce que effectivement au debut de la mise en place du poele, j'avais éffectivement une consommation de 3-4 sac de 15kg/jour
     
    Marcp , 18 Février 2011
    #16
  17. manganao
    (35) Ille-et-Vilaine
    conso mini / maxi de mon poêle, d’après la plaque posé dessus :
    1.8 / 5.7 kgs soit de 8h30 à 3h03 avec un sac de 15 kgs
    donc même au minimum il faut 3 sac par jour ( si le poele tourne toute la journée)
    donc je souhaite branché un thermostat d'ambiance pour le déclenché seulement lorsque c'est nécessaire. en isolation j'ai :

    [mur en pierre 60cm ] + [ lame d'aire 3 cm ]+ [ fibre de bois en 140 mm]+[lame d'air] + [laine verre 40mm+placo], avec cela j'ai pas besoin de voir mon poêle tournée toute la journée, surtout que j'ai un vmc double flux qui me renvoi la chaleur dans toute la maison.


    j'ai accès au paramétrés du poêle (le technicien a oublier sa feuille avec les codes d’accès,j'en ai fait une copie)

    il y a en tout 4 pages format A4 de paramétrés pour ce type de thermopoele 8-|

    la doc que j'ai , ça doit être un chinois qui a traduit de l'italien en demande a un polonais quelques mots parce que c'est incompréhensible.

    si quelqu'un a de la documentation, je suis preneur.

    cordialement,
     
    manganao , 18 Février 2011
    #17
  18. weirdnico
    (24) Dordogne
    Il ne faut pas que tu connectes un thermostat d'ambiance sur ton poêle si il fonctionne sur un circuit hydraulique par l'intermédiaire d'un ballon tampon. Il faut que tu fasses comme chez nous.

    Il faut que tu puisses démarrer le poêle grâce au contact sec qu'il existe sur la carte électronique. Il se peut que ta régulation du chauffage puisse commander une sortie en fonction d'une petite régulation différentielle sur l'eau de ton ballon (à voir). Le principe est qu'une sonde détecte que la température haute du ballon est trop faible et donc fait enclencher le poêle. Jusqu'à une certaine température (50°C par exemple). Tu verras alors qu'il est préférable de régler la température de consigne du circuit fermé du poêle plutôt à 55°C. Dans ces conditions, le circuit fermé du poêle monte en température jusqu'à 55°C ce qui ne veut absolument pas dire que le ballon est à cette température. En effet, quand le circuit fermé du poêle atteint sa température propre de consigne, il se met en puissance maxi pour pouvoir réguler. Tu verras alors que ta température du ballon montera progressivement à 50°C (il ya des chances pour que la température du circuit fermé du poêle soit plutôt à 55-60°C, c'est normal).
     
    weirdnico , 18 Février 2011
    #18
  19. manganao
    (35) Ille-et-Vilaine
    pour les 50°Cc'est la valeur mini que je puisse mettre dans le circuit ( la plage de réglage va de 50 à 90°C).

    ce n'est pas exactement un ballon tampon:

    [​IMG]

    j'ai fait le test pour voir en combien de temps je pouvait chauffer 200 l d'eau froide en chaud : sur la nourrice, départ radiateur fermé, seulement vers le ballon, il a fallu 25 min pour chauffé 200 l d'eau avec en consigne 80°C sur le poêle.

    en fonctionnement normal j'ai le robinet de départ vers le ballon qui est fermé au 3/4 (suffisant pour chauffer le ballon), pour ne pas perdre sur le circuit chauffage.

    ou alors programmer l'allumage et l'extinction sur des plages horaires.
     
    manganao , 18 Février 2011
    #19
  20. weirdnico
    (24) Dordogne
    Pour les réglages des seuils de température, il faudra mettre je pense un enclenchement du poêle en dessous d'une température située entre 40 et 45°C car apparemment ce ballon tampon fait aussi l'eau chaude sanitaire (voir peut être plus si il y a un fonctionnement sur des radiateurs?). En température haute d'arrêt du poêle, il y a plusieurs choix possibles mais il vaut mieux mettre une température assez haute sachant que cela n'influera que très très peu ta consommation de pellets. Il faudrait mettre 70°C au mini afin de réduire les allumages répétés du poêle (j'ai réglé mon ballon tampon à 75°C maxi pour l'appoint poêle).
    (et oui en mettant 55°C au réglage du poêle, la température de ton ballon montera à 70°C!! mais uniquement en mode P1 à cause du principe de fonctionnement de ce genre de poêle. Mais ce n'est pas gênant bien au contraire)
     
    weirdnico , 18 Février 2011
    #20
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