pbm renovation ancien tableau electrique

  1. norddist
    (59) Nord
    bonjour à tous,

    Voilà mon pbm:
    Je dois remplacer mon ancien tableau electrique avec des portes fusible en porcelaine.
    Les fusibles ne sont placés que sur la phase de chaque circuit,
    et tous les neutres sont en commun.
    Apres avoir identifié chaque circuit (groupe de lampes)
    j'abouti au shema suivant.
    Mais certain circuits présentent un Neutre ou Phase en commun.

    Ma question est:
    Est-ce que si je met un disjoncteur au bout de ces circuits présentant un Neutre ou Phase en commun, cela n'affectera pas le bon fonctionnement de ces disjoncteur?

    légende:
    les fils en pointillets sont des fil virtuels,
    les fils plein sont les fils réel disponible.



    d'avance merci pour vos réponses.

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Mars 2014
    norddist , 17 Mars 2014
    #1
  2. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    Si j'ai bien suivi ce ne sont que des éclairages

    Qu'appelez vous fils virtuel ?
    J'ai considéré que c'était des fils réel.

    Dans le cadre d'une mise en sécurité, vous pourriez procéder comme ceci :
    Un disj 10A phase/neutre pour le salon
    Un disj 16A phase/neutre pour le reste avec dessous
    - un disj 10A sur la phase de cuisine/toilette/couloir
    - un disj 10A sur la phase étage
    - un disj 10A sur la phase entrée (peut être à regrouper avec le précédent)
    les neutres de ces 3 circuits étant communs.

    Dans l'esprit de ceci :

    [​IMG]

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 17 Mars 2014
    Carminas , 17 Mars 2014
    #2
  3. norddist
    (59) Nord
    bonsoir,

    merci pour votre réponse.

    Oui ce sont que des eclairages,
    Les fil virtuel n'hexiste pas (dans l'ancien tableau),
    cela veut dir que le fil continu d'où il vient sert aussi pour ce circuit.

    Par exempme si on prend le Neutre de l'éclairage cuisine,
    il sert aussi comme Neutre pour l'éclairage de l'entrée.

    Mais en toute logique dans le nouveau tableau
    avec les disjoncteurs standard ce fil en pointillés sera réel,
    puisque j'en aurai besoin pour former le 2ème fil du disjoncteur.

    Enfin voilà j'espere que je m'explique correctement.
    sinon n'hesitez pas à me poser d'autres questions.
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Mars 2014
    norddist , 18 Mars 2014
    #3
  4. norddist
    (59) Nord
    voici le meme schema détaillé:

    [​IMG]

    et toujours le meme sans les fil en pointillés (ce que l'on a réellement quand
    on retir les neutre de la barre du commun et les phases retirées des fusibles en porcelaine) :


    [​IMG][/url]
     
    norddist , 18 Mars 2014
    #4
  5. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    En résumé le salon est indépendant

    Tous les autres sont liés.

    Soit vous ne faites que 2 circuits (donc 2 disjoncteurs), soit vous faites comme je vous ai proposé.

    @+
     
    Carminas , 18 Mars 2014
    #5
  6. norddist
    (59) Nord
    bonsoir


    Oui je préfère votre solution avec un disjoncteur par circuit ainsi
    chaque circuit est independant.

    donc ça doit donner ceci si je me trompe pas:

    [​IMG]

    Et encore 2 questions:
    Pour l'interrupteur differentiel, je dispose d'un 40A type ac et d'un 40A type a,
    lequel je pourez mettre?
    Pour proteger seulement une phase ou le neutre, un disjoncteur classique suffirait alors?
    car pour moi un disjoncteur doit etre traversé par la phase et le neutre
    pour fonctionne.
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Mars 2014
    norddist , 19 Mars 2014
    #6
  7. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    Différentiel type A ou AC peut importe?
    Un type A est un type AC qui protège en plus contre les fuites de courants continu que l'on peut trouver dans les plaques à induction ou les lave-linge

    En domestique, on utilise des disjoncteurs unipolaire+neutre qui protègent la phase et coupent la phase et le neutre.

    Le plus simple pour vos disjoncteurs 10A est de laisser la borne de neutre inutilisée.

    @+
     
    Carminas , 19 Mars 2014
    #7
  8. norddist
    (59) Nord
    Bonjour,

    Tous les disjoncteurs 10A ont le neutre non utilisé sauf celui du salon,
    donc je dois retirer le neutre de celui-ci aussi?

    Donc mon shema est correct ?

    comment reconnait-on un disjoncteur unipolair+neutre,
    recement j'ai acheté un tableau pré-equipé à b.....-d....
    de marque allemand SI.... dont voici le lien
    http://www.bricodepot.fr/maubeuge/disjoncteur/prod2904/

    est-ce que ce disjoncteur est un unipolaire+neutre?

    et encore une derniere question:
    comment peut-on tester un tableau électrique pour etre sur qu'il protege bien l'installation?


    encore merci (Carminas),
    grace à vos conseils je vais pouvoir cabler mon nouveau tableau électrique ce weekend et enfin avancerai dans la rénovation de ma maison.

    @+
     
    norddist , 20 Mars 2014
    #8
  9. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    Votre schéma est correct.

    Un unipolaire+neutre se reconnait au petit schéma gravé dessus.
    Mais si c'est un bipolaire, ce n'est pas gênant.

    @+
     
    Carminas , 20 Mars 2014
    #9
  10. norddist
    (59) Nord
    bonjour Carminas,

    ok donc j'ai surement des disjoncteur unipolaire,

    mais même en cherchant avec google je ne trouve pas la différence
    entre unipolaire et unipolaire+neutre.

    est-ce que je peux tester le tableau electrique en faisant des court circuit
    entre Phase et Neutre avec des fils de cuivre tres fin ?

    @+
     
    norddist , 21 Mars 2014
    #10
  11. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Unipolaire, il n'y a qu'une borne en haut et en bas
    Unipolaire+neutre ou bipolaire, il y a 2 bornes en haut et en bas.
    Vu les photos, vous n'etes pas unipolaire.

    Non ne faites pas de court circuit.
    C'est un événement violent sur une installation qui peut détériorer des choses.

    @+
     
    Carminas , 21 Mars 2014
    #11
  12. norddist
    (59) Nord
    ah ok,

    Maintenant je comprend mieux donc j'ai du unipolaire+neutre,

    Pour les court-circuit, pourtant sur les anciennes installation c'est le pribcipe
    des fusibles ou je me trompe.
    Pour les circuits de prises de courant je pourrai surcharger mes prises d'appareils
    de plus en plus consomateurs de courant jusqu'à ce que le disjoncteur déclenche, non?

    @+
     
    norddist , 21 Mars 2014
    #12
  13. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Le problème du court circuit c'est qu'il peut avoir le temps de faire des dégats ailleurs avant que le fusible ou le disjoncteur ne déclenche.

    Cela ne sert pas grand chose de tester des disjoncteurs contre les surintensités
    Ils sont faits pour cela et on ne perd en général pas de temps à cela.
    Surtout qu'il faut en cumuler des appareils pour atteindre 16A ou 20A

    @+
     
    Carminas , 21 Mars 2014
    #13
  14. norddist
    (59) Nord
    ok Carminas,

    un grand merci pour tous ces conseil.
    je vais attaquer aujourd'hui le tableau electrique,

    et apres si tout marche bien je vais faire de meme chez mes parents
    qui sont toujours embetés quand un fisible claque,
    car ils y connaissent rien.

    à bientôt.
     
    norddist , 22 Mars 2014
    #14
  15. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Ok pour courage pour les travaux ;-)
     
    Carminas , 22 Mars 2014
    #15
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