Passage de triphasé à monophasé

  1. bijop
    (83) Var
    Bonjour à toutes et à tous,

    je passe ce mercredi aprem de monophasé à triphasé : ERDF vient remplacer mon compteur et mon Disjoncteur triphasé d'abonné, en limite du terrain. Ils vont condamner deux câbles et laisser la phase et le neutre sur les deux restants.

    Dans ma maison j'ai, en tête de distribution, un ancien disjoncteur différentiel d'abonné triphasé 30A/500mA, déplombé, suivi d'un autre différentiel triphasé 40A/30mA.

    Voici mon raisonnement :

    je n'ai pratiquement rien à changer. Le premier vieux DD 30A/500mA ne verra plus qu'une seule phase, mais ça ne posera pas de problèmes particuliers, il fonctionnera toujours sur l'unique phase délivrée. Il en est de même en entrée du deuxième DD 40A/30mA. Par contre en sortie de ce dernier, il me faudra repérer l'unique phase "active" et la distribuer correctement pour alimenter de nouveau toutes ma maison.

    J'aurais aimé avoir vos avis sur le sujet, savoir si je me plante ou pas :-' .

    Merci beaucoup par avance et bon weekend.

    PS : tous les câbles internes de distribution générale à ma maison sont en 6 carré.
     
    bijop , 20 Avril 2013
    #1
  2. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bonjour, perso tu fais une connerie ! çà c'est mon avis ! le tri à plus d'avantage que le mono !
    le jours que tu as besoin d'avoir des machines outils chez toi bein ! marron pour les moteurs en tri ! plus puissant quand mono !
    voir avis des membres du forum ! ce qu'il pense vraiment !
    suis pas certain que tu vas avoir un meilleur tarif en passant en mono !
    après c'est ton choix !
     
    dsm28 , 21 Avril 2013
    #2
  3. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    Il est préférable de passer en mono pour une habitation tant que l'on ne dépasse pas les 12 KW de puissance au delà c'est du tri mais ceci m'interpelle, tu dis :je passe de mono à triphasé ; ne serait ce pas le contraire :je passe de triphasé à mono et là je te donne raison si tu as moins de 12 kw, tu profiteras de la totalité de la puissance souscrite sans avoir de problème d'équilibrage.Au delà de 12 kw ERDF ne délivre plus que du tri (enfin il me semble)
     
    les3c19 , 21 Avril 2013
    #3
  4. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Le triphasé a un intérêt si une des conditions suivante est vérifiée :
    - machine fonctionnant en triphasé
    - branchement de grande longueur depuis la limite de propriété
    - besoin de forte puissance

    Pour passer de tri à mono, il y a :
    - le disjoncteur de branchement et la partie amont : c'est l'affaire d'ERDF
    - la partie aval et l'impact sur votre installation : c'est votre affaire et c'est plus ou moins simple suivant la nature de l'installation existante

    Les problèmes que vous pourriez avoir à traiter :
    - changer les fils entre le disjoncteur de branchement et votre tableau électrique qui seront de section insuffisante
    - remplacer dans le tableau les appareillage tri ou tetra par des mono
    - supprimer ou refaire à neuf les circuits tri qui n'auront plus d'usage
    - revoir les dimensionnerments de section et matériel à l'intérieur du tableau pour accepter les intensités permises par le mono
    - si vous avez des circuits à neutre commun pour plusieurs phases, refaire à neuf ceux qui nécessitent une puissance importante
    - ...
    Vous voyez que ce n'est pas forcément simple et tout dépend de la manière dont est faite l'installation actuelle. Plus elle sera ancienne, plus il y aura sans doute de boulot.

    Rien qu'avec ce que vous dites on peut deviner qu'il y a du boulot :
    - garder l'actuel DD 30A 500mA ne pourra pas convenir avec un abonnement qui délivrera sans doute 45A ou 60A.
    - garder le 6² ne pourra pas convenir, il faudra du 10² ou du 16²

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Avril 2013
    Carminas , 21 Avril 2013
    #4
  5. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    +100 avec CARMINAS tout à été dis !
    çà fais un sacré taf ! à revoir et refaire .....€€€ en plus !
    bien réfléchir avant ! de faire ce changement !
    quand à l'èquilibrage avec le tri quand il est bon entre les phases y à aucuns soucis à avoir c'est qu'un détail ensuite .
    hum ! entre limite de propiété et maison y à combien de distance ?
    Tu as quoi comme section de câble ???
    Encore un point qui peut être problèmatique .
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Avril 2013
    dsm28 , 21 Avril 2013
    #5
  6. bijop
    (83) Var
    Bonjour,

    oui je voulais dire passer de monophasé à triphasé, désolé !!!
    Et j'ai oublié de préciser que nous avons un abonnement 6kW, c.a.d. actuellement 10A par phase. En passant en monophasé, toujours en 6kW, nous aurons 30A sur la phase. Du coup il me semble que je n'ai rien à changer pour que la maison fonctionne, avant de me lancer dans la rénovation totale : le 6 carré est correct et les modules triphasés en amont de la distribution sont bien dimensionnés. Enfin la distance parcourue du disjoncteur d'abonné au tableau de répartition est d'environ 35m en 6 carré. Je me doute que c'est limite, mais il me semble qu'on peut fonctionner comme ça avant d'engager des travaux.

    (Faut bien se faire à manger avec des produits frais avant de démarrer les travaux !)

    Avec ces corrections, qu'en pensez-vous ?

    Merci pour vos réponses
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Avril 2013
    bijop , 21 Avril 2013
    #6
  7. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    En principe une installation se dimensionne non pas en fonction du calibre de réglage qui peut changer à tout moment (30A dans votre cas) mais en fonction du calibre maxi du disjoncteur de branchement (le plus souvent 60A)

    Mais comme vous n'aurez pas de consuel à faire passer, votre solution peut être temporairement recevable.

    A noter que 35m en 6² c'est plus que limite même pour 30A, il faudrait en théorie du 10².
    Ce que je vous conseille en attendant de changer ce câble (par un 2x25² qui est la bonne valeur pour 60A), c'est de mettre vos câble en parallèle.
    C'est toléré dans le cadre d'un passage tri-->mono si le remplacement du câble de liaison n'est pas possible.
    Soignez particulièrement le serrage, car tout le risque vient d'un possible mauvais serrage.

    @+
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Avril 2013
    Carminas , 21 Avril 2013
    #7
  8. michou08
    (08) Ardennes
    Bonsoir
    Mille fois d'accord avec DSM28? tu fais une grosse connerie à vouloir repasser de tri en mono , ô combien de personnes voudraient tant faire l'inverse !!!!mais quand ce n'est pas prévu , c'est plus que compliqué , si tu es gros bricoleur , le tri s'impose sinon adieu au matériel costaud
     
    michou08 , 21 Avril 2013
    #8
  9. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bon à premiere vue c'est l'inverse ! ils vont nous rendre dingo ! c'est certain !
    y à le mono kini le bikini et maintenant le tri kinique ! ouf ! clair comme du jus de boudin l'affaire ....
     
    dsm28 , 21 Avril 2013
    #9
  10. bijop
    (83) Var
    mdr !!!!

    Ok, merci pour vos réponses. Je n'ai pas et n'aurai probablement jamais de machine électrique en triphasé...

    Je retiens l'info de CARMINAS : mettre temporairement les câbles en parallèles. Je vais proposer ça au technicien ERDF en espérant qu'il acceptera de le faire.

    Dois-je utiliser du matériel particulier pour soigner ce serrage ?


    Encore merci et bonne semaine
     
    bijop , 22 Avril 2013
    #10
  11. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    Comme indiqué ERDF n'a rien à voir la dedans et le technicien n'y touchera pas (sauf s'il accepte de vous rendre service)
    La partie aval du disjoncteur de branchement est de votre ressort.
    C'est à vous de faire cette connexion (ou à votre électricien)

    Côté DB pas grand chose à faire à part serrer fort.
    Côté tableau, utilisez des borniers avec une borne pour chacun des 2 fils.

    @+
     
    Carminas , 22 Avril 2013
    #11
  12. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    mouis ! bein c'est pas gagner pour que le gars ' ERDF lui fasse le branchement après compteur ! ....y à encore des bons mais en aucune façon ne peut être responssable çà c'est certain ! vue que la plupart du temps maintenant c'est souvent des sous traitant ! voir si ils vont pas directement faire un facturation !....
    moi ce qui me fatigue déjà c'est de refaire passage d'un câble sur 35 M
    et revoir pour refaire une tranchée pour changement des câbles ....
    heu ! branchement temporaire alors le temps de faire les travaux .... J'ai un doute .....que çà reste pas comme çà à long therme !!!
     
    dsm28 , 23 Avril 2013
    #12
  13. detait
    (19) Corrèze
    c'est simple 1 interdif tri gardé et on ponte les phases au minimum

    sinon on pose 1 interdif mono et on change les barres de pontage tri en mono
    sur les disjoncteurs et on fait la même chose pour les autres interdif mono
    on ne s'occupe pas de la phase
     
    detait , 1 Mai 2013
    #13
  14. bijop
    (83) Var
    Salut,

    juste pour vous tenir au courant...

    L'agent EDF qui est passé (pas un sous-traitant) était très sympathique et a raccordé les trois fils des anciennes phases sur le même plot de phase du différentiel de branchement.

    De mon côté je n'ai rien eu à faire : pour l'instant je fonctionne comme ça. Il faut, le plus rapidement possible, que je rassemble ces trois câbles à l'arrivé en entrée de mon différentiel dans la maison.

    Encore merci
     
    bijop , 2 Mai 2013
    #14
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