Pac Tht

  1. Bonjour,

    J'envisage d'installer une PAC THT (eau en sortie jusqu'à 80°), je crois que Daikin est le seul fournisseur de ce type de PAC avec double compression.
    Je crois aussi que ce type de PAC est arrivé seulement en 2009, donc il n'y a sans doute aucun retour sur des installations existantes bien que leur doc indique que cette technique est utilisée depuis longtemps en industrie.
    Donc je cherche des avis (éclairés ou moins) sur le fait que cette technologie va fonctionner avec un cop acceptable.

    Pour moi l'intérêt de cette THT est de délivrer une eau sanitaire à 65° sans complément de chauffage via résistance.
    Je n'ai pas encore de tableau récapitulant les COP selon la température de l'eau de sortie et de l'aire extérieur, mais ne désespère pas de les récupérer bientôt, je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi on ne trouve pas automatiquement tout ces tableaux chez les fabricants.

    J'ai des radiateurs fonte et métal, les différents intervenant s'accorde donc pour dire qu'il me faut une eau en sortie à un minimum de 65° pour la seule semaine de grand froid que nous pouvons avoir annuellement en Bretagne. Il me faudra donc au minimum une PAC HT. Si je ne prend qu'une PAC HT, je n'envisage pas d'y mettre l'ECS qui nécessitera je crois une résistance en complément. La puissance qui semble être nécessaire pour mon domicile est de 14 kW.

    Le COP THT annuel qui m'est annoncé est de 2.9, mais je ne sais pas si ça prend en compte l'ECS. Pour le devis HT il est de 2.7 avec une économie de 3300 € (dont 2000 € pour l'ECS).
    Je me suis laissé dire que les compresseurs (Copeland forcément...) sortant de l'eau à 65° sont peu performant et résistant, et que ce type de compresseur n'est commercialisé par Copeland qu'en Europe.
    Devis THT + ECS : 16000 € (caisse extérieure en acier)
    Devis HT seul : 12700 € (caisse extérieure en Alu)

    Si je prend l'ECS, la PAC THT tournera donc toute l'année, est-ce un problème ? (je pense prendre le contrat de maintenance de 150€ par an et extension de garantie à 10 ans)
    Quel COP puis-je espérer pour cette ECS pendant l'été quand la PAC THT ne tournera que pour elle ?
    A votre avis, faut-il passer à la THT ou la HT est-elle suffisante ?

    Je crois n'avoir pas manqué de précision importante, toutefois selon vos retours je pourrais sans doute apporter des précisions.
     
    wly_29 , 15 Juillet 2009
    #1
  2. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    bonsoir,
    que de questions lol

    le cop est sans ECS
    il semblerait que les modeles a 2 compresseurs en cascades ( 1 r134 et 1 r410 si je ne me trompe) pour THT peuvent fonctionner que sur un seul si les températures le permettent
    mais c'est toujours pareil dur dur de sortir des calories dans de l'air qui en contient moins, surtout si cet air est humide et frais, entre 0et 8°c ( c'est une legende en bretagne??)
    pour l'eté oui les cop vont s'envoler 5-6 ou + (depend de la temp demandée) car plus l'air est chaud mieux cela marche sauf tres tres chaud la ca marche plus ou peu 35-40°c dehors
    mais attention un document viens d'etre emis pour montrer les perf de températures d'eau selon les gaz utilisé et les températures ext

    pourquoi ne pas afficher les cop?
    car on estime que le cout global de production energetique d'un KW elec qui est utilisé a cop 2-2.5 equivaut l'utilisation d'une chaudiere moderne a combustible fossile
    bref, il y a aussi que se sont des données tech donc pas pour le grand public, oui je sais...
    et que cela se fait en labo dans des conditions bien établies d'humidité etc..


    ensuite sur la duree dans le temps alors la c'est un mystere total,


    cordialement,
     
    kenny82 , 15 Juillet 2009
    #2
  3. Je suis toujours en attente d'un tableau complet, mais le vendeur viens de m'annoncer quand même 2 COP :
    ¤ 2.8 à -7° pour une eau à 80°
    ¤ 1.8 à -20° pour une eau toujours à 80°
    J'espère que ce COP en condition hivernale bretonne sera au moins de 3, sachant que l'eau en sortie généralement fournie par ma chaudière fioul est à 55° en moyenne.
    Je suis surpris que l'hygrométrie soit un point négatif, en tout cas quand c'est trop sec, c'est pas bon pour ma peau.
    Le coût de production n'est pas ma seule motivation, heureusement apparemment, j'espère aussi que c'est un petit peu mieux pour l'environnement.
     
    wly_29 , 15 Juillet 2009
    #3
  4. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    bonjour,
    hygrometrie est un soucis car en dessous de 7°c dehors pur faire du chaud les echangeur sont a 5 à 7 de gres de moins que l'iar donc on est avec une surface d'echange a la température negative donc l'humidité ambiante gele sur l'echangeur et givre quand l'air par contre est froid <-5°c il n'est guere charger en humidité et ne presente plus ce soucis d'ou l'adoption des pac dans le grand nord
     
    kenny82 , 16 Juillet 2009
    #4