ouverture dans mur porteut

  1. oskin
    (59) Nord
    Bonjour à tous ,

    Dans un mur porteur , je dois pratiquer une ouverture de 2.20m de large sur 2.00m de haut.
    Deux parpaings au dessus de l'ouverture se trouvent les sabots des poutres qui sont fixés dans le chaînage .
    J'ai tracé , sur les photos jointes , l'emplacement de l'ouverture et celui du linteau qui sera certainement un fer ipn .
    Pourriez-vous m'aider quand à la marche à suivre pour la bonne exécution des travaux (étayage de l'ensemble ,dimension du fer ).

    merci de votre aide ,

    oskin.
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Avril 2011
    oskin , 21 Avril 2011
    #1
  2. oskin
    (59) Nord
    voici les photos :[​IMG] [​IMG]
     
    oskin , 21 Avril 2011
    #2
  3. italien
    (94) Val-de-Marne
    Bonjour,

    Il est très difficile de vous orienter, tout dépend de la charge au dessus du plancher,

    le mur fait combien?
    Y a t'il des chambres, des combles; la toiture repose t'elle dessus...?
    Il faut absolument tenir compte de tout cela, sinon c'est la cata.

    Mon conseil, faite venir des pros qu'ils vous fassent des devis.

    Cdl
     
    italien , 23 Avril 2011
    #3
  4. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    +1 meme conseil que M italien ! manque d'informations dans ton post !
    doublage d'étais de chaque coté avant de mettre une poutre de soutainement et voir si continuité de l'autre coté du mur où si mur extérieur !
    Voir pro du batiment pour ne pas faire d'érreur ! c'est pas impossible à faire mais tu dois prendre en compte la charge au dessus ! et là de notre place ont ne peut répondre !
     
    dsm28 , 23 Avril 2011
    #4
  5. oskin
    (59) Nord
    Bonjour ,

    Merci à vous deux pour vos suggestions et vos questions auxquelles je vais essayer de répondre :

    -le plancher que vous voyez sur la photo est celui de la chambre réalisée dans les combles (5.75m poutraison murale x portée de 4.30m)

    -de l'autre coté du mur , un salon , qui sera relié grâce à l'ouverture pratiquée ,
    aucune charge supplémentaire.

    -l'ouverture supérieure également à créer , sera la porte d' accès à la chambre , aucune charge à envisager.

    Je joins un plan manuscrit ,à l'échelle , qui vous permettra de mieux visualiser la situation des travaux ,[​IMG]

    cdlt
     
    oskin , 23 Avril 2011
    #5
  6. italien
    (94) Val-de-Marne
    Le conseille que je te donne c'est d'aller avec ton plan chez un fournisseur de matériaux spécialisé.il te donnerons l'IPN qu'il faut

    Pour chez moi je mettrais une poutre en béton ferraillé de 20X20 en tenant compte du pignon "3.37" mais cela n'engage que moi.

    Prend compte de tout cela.

    Cdl.
     
    italien , 23 Avril 2011
    #6
  7. oskin
    (59) Nord
    Bonjour ,

    j'ai réalisé l'ouverture de la porte ce lundi (d' abord découpe à la meuleuse avec

    disque diamant 230mm en suivant le tracé périphérique de la porte puis "grignotage"

    des parpaings) , lunettes de protection ,masque et gants obligatoires lors du

    tronçonnage ,douche aussi obligatoire à la fin .

    Aujourd'hui , cimentage et dressage des montants recevant le bâti de la porte.


    je joins une photo de l'ouverture ,on peut y voir le polystyrène des plaques de

    plâtre du salon qui se trouve en bas de l'autre coté .[​IMG]

    Changement important dans les données , lors des travaux ,j'ai constaté que les parpaings sont en 15cm et non en 20cm comme je le croyais .
    qu'en pensez-vous pour la suite des travaux ?

    cdlt
     
    oskin , 26 Avril 2011
    #7
  8. italien
    (94) Val-de-Marne
    Bonjour,

    Vous me parlez de la porte du haut où de l'ouverture du bas?
     
    italien , 26 Avril 2011
    #8
  9. oskin
    (59) Nord
    Bonsoir ,

    concernant les travaux effectués , il s'agit de l'ouverture du haut qui fait 2.08

    x 0.78 m , il me faut maintenant effectuer celle du bas , plus importante et que je

    commencerais quand j'aurais les informations nécessaires à sa bonne exécution .

    Difficile , en effet , de trouver un ouvrage traitant des normes existantes concernant

    ce qui se rapporte aux linteaux (conception , fabrication , utilisation ,...).

    Merci de votre aide ,

    cdlt
     
    oskin , 26 Avril 2011
    #9
  10. italien
    (94) Val-de-Marne
    Bonjour,

    Pour l'ouverture du haut OK.

    Pour ma part, je ferai pour le linteau de 2.51 un coffrage préfabriqué de 20 X 15 X 3 m de long ferraillé.
    pour le support du linteau de chaque coté un pilier de 15X15 toujours ferraillé.

    Toutes les ferrailles doivent être rattachées.

    Maintenant cela n'engage que moi.

    Comme je vous les dit dans mon message précédent pour être certain, j'irai avec le plan j'ai un fournisseur de matériaux spécialisé il vous donnerons tous les tuyaux il va de soi qu'il faudra prendre le matériel chez eux.

    Cdl
     
    italien , 28 Avril 2011
    #10
  11. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    Il faudra en premier faire une bonne estimation des "descentes de charges" : poids de la maçonnerie (compter 2 tonnes au mètre cube) et charges des planchers (compter 300 kgs par mètre carré + le poids propre du plancher (béton ou bois ?) repris sur ces murs porteurs. Si la toiture s'appuie aussi sur ce mur il faut en tenir compte.
    NB. Pour le plancher on ne prend en compte que la moitié de la surface. L'autre moitié est portée par l'autre mur en vis à vis.
    On pourra alors en fonction de la charge et de la portée calculer la section de la poutre. J'ai des tables....
     
    pacifique7640 , 28 Avril 2011
    #11
  12. oskin
    (59) Nord
    Bonsoir ,

    Je suis allé chez un fournisseur de matériaux dansa soirée et celui-ci après étude du

    plan [​IMG][​IMG]

    m'a conseillé un linteau béton de 16cm de largeur x19cm de hauteur sur 260 cm.

    Je pencherais bien pour cette solution accompagnée par deux montants métalliques

    ipn ou fer h de 15 x 15 ,

    Qu'en pensez-vous ?




    [​IMG]
     
    oskin , 28 Avril 2011
    #12
  13. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    Hello,
    En béton, il me semble me souvenir que la formule empirique c'est 10 cm de hauteur par mètre de portée. On n'est pas loin du compte d'autant que je viens de constater sur le schéma qu'il y a un béton de chaînage ce qui est rassurant.

    Faut voir si c'est un béton coulé sur place ou un linteau en précontraint.
    Pour un précontraint on doit obtenir la charge admissible .... à comparer avec l'étude de descente de charges.
    Si c'est fait sur place faut voir comment est réalisé le ferraillage ; c'est pas aussi évident qu'il n'y paraît surtout en ce qui concerne l'effort tranchant (espacement des cadres) et là encore on ne peut se dispenser de l'étude de descente de charges.
    Les deux montants verticaux ne sont pas nécessaires.

    Si j'ai le temps, je ferai le calcul de descente de charge demain mais c'est sans garantie.
     
    pacifique7640 , 28 Avril 2011
    #13
  14. oskin
    (59) Nord
    Bonjour ,

    Aprés réflexion , j'utiliserai un linteau préfabriqué en béton de 2,60m ,14cm de large et


    19cm de hauteur dont la charge max admissible est de 845kgs par ml.

    y'a plus qu'à:-D
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Mai 2011
    oskin , 4 Mai 2011
    #14
  15. paulo1363
    (63) Puy-de-Dôme
    Bonjour,
    A mon avis , avez vous pensé au poids que représente un linteau préfabriqué aux dimensions que vous donnez :2.60x0.19x0.14 . il va falloir le hisser jusqu'en haut.....
    Bon une IPN de 2.50 sur 0.20 doit etre plus facile à manier....
    Par contre quelle que soit votre solution , je ferais ainsi :
    Placez un bastaing en travers de vos poutres et étayez avec plusieurs étais , une sécurité même si la ceinture au dessus est le chainage de la maison.......
    Ensuite créez votre ouverture pour le linteau , placez donc soit votre poutre préfabriquée, soit votre IPN ,
    Faites votre ouverture et moi j'aurai coulé deux piliers de chaque coté pour bien soutenir le linteau.... ou alors vous pouvez remettre deux autres IPN droites que vous garnissez en tirant votre tableau
    si vous voulez voir quelques explications complémentaires ou quelques photos jetez un oeil sur notre site de rénovation à cette page :
    http://jpblandine.lescigales.org/faire_et_defaire.html

    Bon courage , prenez votre temps , réfléchissez bien pensez aussi qu'il vous faut un permis de construire si la baie ouverte donne sur l'extérieur......

    Bons travaux....
     
    paulo1363 , 4 Mai 2011
    #15
  16. oskin
    (59) Nord
    re ,

    -"A mon avis , avez vous pensé au poids que représente un linteau préfabriqué aux dimensions que vous donnez :2.60x0.19x0.14 . il va falloir le hisser jusqu'en haut.....
    Bon une IPN de 2.50 sur 0.20 doit etre plus facile à manier...."

    le linteau pèse prés de 180kgs , ce jour là , j'embaucherai quelques gros bras pour hisser le "bébé" à sa place.

    -"Par contre quelle que soit votre solution , je ferais ainsi :
    Placez un bastaing en travers de vos poutres et étayez avec plusieurs étais , une sécurité même si la ceinture au dessus est le chainage de la maison.......
    Ensuite créez votre ouverture pour le linteau , placez donc soit votre poutre préfabriquée, soit votre IPN ,
    Faites votre ouverture et moi j'aurai coulé deux piliers de chaque coté pour bien soutenir le linteau.... ou alors vous pouvez remettre deux autres IPN droites que vous garnissez en tirant votre tableau "

    c'est en gros ce que j'envisage de faire , version linteau béton


    -"si vous voulez voir quelques explications complémentaires ou quelques photos jetez un oeil sur notre site de rénovation à cette page :
    http://jpblandine.lescigales.org/faire_et_defaire.html"

    je n'y manquerai pas , belle demeure dans une belle région !


    cdlt
     
    oskin , 4 Mai 2011
    #16
  17. paulo1363
    (63) Puy-de-Dôme
    Ok, et bien bons travaux ...
    Cordialement
     
    paulo1363 , 4 Mai 2011
    #17
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