Optimiser rendement Insert

  1. lilsaint
    (41) Loir-et-Cher
    Bonsoir,

    J'ai emmenagé début 2010 dans une maison qui possède un Insert.
    "On" m'avait dit qu'avec un insert, ça chauffait tellement qu'on ne pouvait rester devant !
    Sauf que chez moi, et bien la vitre est chaude, mais on tient devant.
    Il y a des conduits de ventilation qui envoie de l'air bien chaud dans la pièce.

    Si j'ouvre la vitre, là on sent vraiment la chaleur ! Du coup je remet en cause l'intérêt du foyer fermé !

    Qu'en pensez vous ? C'est le fonctionnement normal ?

    Merci
     
    lilsaint , 15 Décembre 2010
    #1
  2. seeloo
    Suisse
    hello, effectivement un insert ça fonctionne... mais je dirais pour autant qu il soit récent (10 ans max); les modèles récent ont env. 80% de rendement... soit idem à un poêle. l installation est aussi primordiale... il y a malheureusement plusieures raisons qui peuvent faire qu un insert aille mal ...
     
    seeloo , 15 Décembre 2010
    #2
  3. lilsaint
    (41) Loir-et-Cher
    Et bien, disons que le bois brule bien, y'a de la chaleur puisque les ventilos en envoie.

    Mais on ne sent pas une forte chaleur à 1m du foyer, est ce normal que la vitre bloque bloque la chaleur ?

    La chaleur est censée est transmise principalement par la vitre, par le corps de chauffe (les parois sur les cotés) ou par les aérations ?
     
    lilsaint , 16 Décembre 2010
    #3
  4. seeloo
    Suisse
    si la vitre est double ou isolée c est pour concentrer la chaleur sur l échangeur. quelles dimensions fait votre insert? quelle quantité de bois/h mettez vous?
     
    seeloo , 16 Décembre 2010
    #4
  5. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    Bonjour, j’ai pour ma part mis en place un ventilateur supplémentaire et effectuer deux bouches prise d’air niveau bas de ma hotte voir dessin. De chaque coté.
    Je fais récupération d’une grande partie d’air chaud ce trouvant au dessus de mon foyer.
    Pour ne pas avoir de trace noir en façade mis en place de filtres à air dans les ouvertures faites de chaque coté. Les fils électrique passe dans les plaques Suporex en façade et ne sont pas en contact avec la chaleur interne du tubage de l’insert. La toute petite longueur de fils pour l’alimentation du ventilateur à été protégée par une gaine téflon.
    Le ventilateur à des pales métallique chaleur oblige ! Récupération également d’un ancien chauffage d’appoint encore fonctionnel.
    Pour la partie régulation vitesse du ventilo un variateur de récupération sur un aspirateur hs seul modification à faire c’est de faire échange du potentiomètre linéaire par un rotatif avec un contact on off ce trouve chez revendeur pièces électronique facilement. Prendre la mm valeur ohmique que celle présente sur celui de récupération autrement possible également de faire achat tout fait ! à voir. Autrement Schéma et aide possible si besoin de votre coté pour la réalisation pas sorcier et ça marche depuis plus de dix ans chez moi sans soucis.
    Attention avec les enfants et les vitre d’insert un des miens à malheureusement compris trop tard que c’été très chaud y à quelques années.
    Prudence quand y à des bambins à la maison pour les fêtes !
    bon à premiere vue les piéces jointes ne passe pas aujourdhui sur le site ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Décembre 2010
    dsm28 , 16 Décembre 2010
    #5
  6. lilsaint
    (41) Loir-et-Cher
    Bonjour,

    Voici une photo prise pdt la réno du salon où l'on voit l'insert :

    [​IMG]

    Je dois mettre environ 2 buches par heure.
    Sur la photo, vous voyez les conduits de récupération de chaleur avec les deux ventilos au dessus, il y a aussi 2 conduits qui arrivent à l'étage au dessus.

    La vitre est simple. J'ai bien conscience que le but est d'augmenter la chaleur du foyer mais j'ai l'impression que tout part dans le conduit. 8-|
     
    lilsaint , 16 Décembre 2010
    #6
  7. seeloo
    Suisse
    d après le type/style d habillage la cheminée à bien + de 15 ans? non? d après moi, il faudrait démonter les grilles voir+ et voir ce qu il se cache derrière tout ça, 2 buches/h pour un insert de +- 80 cm semble normal, vous devriez pouvoir chauffer env 60m2 avec ça...
     
    seeloo , 16 Décembre 2010
    #7
  8. lilsaint
    (41) Loir-et-Cher
    bonjour,

    Oui je pense qu'il doit bien avoir 15ans.
    Les grilles sur les deux cotés (d'ailleurs, tu as de bons yeux pour les voir) servent juste à cacher. d'ailleurs je les ai récemment repoussées au fond contre le mur et je mets de chaque coté de l'insert les "petits bois" que je mets pour le lancement du feu. Ainsi ils sont bien secs.

    hier, j'ai allumé le feu vers 19h30 en arrivant, j'ai passé les radiateurs electrique en "eco". il fausait à ce moment 17° dans la pièce et 1h30 après j'avais 20° dans la pièce (50m²) et 21° en fin de soirée.
    Donc ça chauffe, mais j'attendais plus, à tord peut être.

    Des fois c'est plus dur de remonter la température alors que je n'éteins pas les radiateurs. bizarre !
     
    lilsaint , 17 Décembre 2010
    #8
  9. seeloo
    Suisse
    alors je pense qu il n y a pas de fausse manip ou de défauts (majeurs). si tu veux augmenter le rendement il faudrait démonter pour voir si l isolation du foyer et des tuyaux sont corrects...
     
    seeloo , 15 Janvier 2011
    #9
  10. lilsaint
    (41) Loir-et-Cher
    Bonjour,

    Niveau isolation du foyer et des conduits, je pense qu'il n'y a rien. Je vous joint quelques photos pour avoir votre avis :
    [​IMG] [​IMG]

    En dessous, il y a cette arrivée d'air :
    [​IMG]

    - Elle est ouverte à moitié. un carton est devant quand elle ne fonctionne pas en attendant une solution finale. J'abaisse un peu le carton quand elle fonctionne.
    - A noter que lorsque nous sommes arrivés, l'arrivée était bouchée avec du journal.
    - En dessous de l'Insert, il y a un trou, surement l'arrivée d'air pour les conduits ensuite.
    [​IMG]
    - On dirait une manette mais ça ne bouge pas.

    Voilà vous savez tout !
    Merci
     
    lilsaint , 15 Janvier 2011
    #10
  11. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    [​IMG]

    bonjour, tu laisse les tuyaux à vue ? où tu prévois de faire quelques choses ? par la suite ? >p

    vue dimensionnement de la cheminée et de l'insert c'est sur tu as de la marge !

    pour ton rendement tu dois être aux max ! vue qu'il n'y à rien autour !

    après voir le mélange de bois bois blanc + chène si tu veux que ça chauffe plus !

    nb: pour ma part je prend un décapeur thermique pour faire allumage de la cheminée, en deux minutes, si il reste quelques charbon de bois ça repart ! essais pour voir ! ;-)
     
    dsm28 , 15 Janvier 2011
    #11
  12. lilsaint
    (41) Loir-et-Cher
    Hello,

    Oui bien sûr il y'aura un nouvel habillage. Il ne sera pas fait tant que l'insert sera en sursis !
    Il y avait avant un habillage en cuivre que l'on trouvait vraiment moche, donc il est parti rapidement :)
    La simulation que tu as faite ressemble grandement à ce que l'on a en tête.

    Dans l'idéal, on aimerait refaire un enduit sur toutes les briques pour lisser et avoir quelque chose de joli.

    J'avais penser combler les cotés avec des briques réfractaires pour rajouter de l'inertie mais je ne sais pas si c'est une bonne idée.

    Un avis/commentaire sur l'arrivée d'air en bas ? l'ouvrir? la fermer ?O_o

    Merci pour l'astuce.
     
    lilsaint , 15 Janvier 2011
    #12
  13. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    je te fais prochainement une photo de ma cheminée tu vas voir c'est du lourd ! si ça peut te donner une idée.;-)

    arrivée d'air pour moi sous l'insert avec un tuyau de raccordement vers extérieur et une grille à vollet qui peut être fermer ;-)

    très pratique !

    enduis lisse pourquoi pas ! prendre peut être avec un support fibrée pour pas avoir de craquelures

    béton célulaire le top ! pour faire habillage et mise en oeuvre pratique et rapide M0 également donc aucuns soucis !
     
    dsm28 , 15 Janvier 2011
    #13
  14. lilsaint
    (41) Loir-et-Cher
    Hello Dsm28,

    Je te donne quelques nouvelles concernant ce projet.
    Je ne vais pas tarder à faire l'habillage de la cheminée.
    J'attaque en béton cellulaire. Est ce que la colle va supporter la chaleur du foyer ?

    L'arrivée d'air, je vais mettre un carreau de béton cellulaire devant et mettre une grille réglable dessus. comme ça on n'en parle plus :)

    Ensuite, comme j'ai un sac de chaux à la maison, j'aimerais faire l'enduit avec pour lisser donc sur le béton cellulaire et sur les briques que l'on voit.
    à votre avis : faisable ? c'est une bêtise ?
    Comment préparer l'enduit à la chaux ?

    Merci
    Lil'Saint
     
    lilsaint , 21 Février 2011
    #14
  15. lilsaint
    (41) Loir-et-Cher
    Hello,

    J'ai fait l'habillage de la cheminée ce WE en béton cellulaire (facile à travailler au passage).
    Pour l'arrivée d'air, j'ai acheté une grille réglable, j'ai fermé le trou avec du béton cellulaire et je fixerai la grille dessus. J'en ai pris une assez grande pour être sûr d'avoir assez d'air.
    Il me reste à doubler le mur du fond dans les deux niches en dessous pour "isoler" un peu. Faut que je recalcule pour être sûr de pouvoir mettre mes bûches ensuite !

    Pour l'insert en lui même, j'ai acheté une bombe de peinture haute température.
    C'est obligatoire de poncer avant ? Avec quoi ?

    Reste la question de l'enduit pour habiller le tout. Sachant qu'on va peindre par dessus, je ne sais pas trop avec quoi le faire. MAP, Colle beton cellulaire, chaux ?
    On aimerait que ce soit aussi fluide que possible.

    Merci.
     
    lilsaint , 1 Mars 2011
    #15
  16. lilsaint
    (41) Loir-et-Cher
    Hello,

    Bon bah je me suis débrouillé tout seul.

    J'ai acheté une brosse métalique que j'ai mis sur la perceuse et j'ai enlevé le plus de peinture possible.
    Sinon j'ai fait le rattrapage sur les cotés au MAP et au dessus puis enduit de lissage partout.

    C'est maintenant peint et tout ça le pied dans le plâtre ^^ !
    @+
     
    lilsaint , 13 Avril 2011
    #16
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