Mise en sécurité electrique

  1. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    Bonjour
    Après lecture des différents messages sur le sujet, j'envisage de faire de la manière suivante.
    Il y a une annexe séparée à 5m du bâtiment principal.
    -Un piquet de terre de 2m enfoncé au fond d'un regard côté bâtiment principal.
    -Un autre piquet de terre d'1.5m celui là, enfoncé au fond d'un regard au pied de l'annexe.
    -Une cablette de 25mm nue enterrée relie les deux piquets, bien sur la cablette se fixe sur une barrette de sectionnement de chaque côté.
    -Entre la barrette et le piquet je protège la cablette dans un morceau de gaine annelée.
    - Je brase la fixation sur chaque piquet, + résine de protection par dessus.
    J'ai bon?
    @+ Christophe
     
    brafougne , 15 Juillet 2015
    #21
  2. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    Peu d'activité sur ce forum. J'ai posé mes piquets et boucle de fond de fouille. Maintenant je dois placer le conducteur principal qui relie la barrette de coupure au tableau .
    *J'ai du fil 16mm bleu, je suppose que si je le scotche en vert jaune de bout en bout c'est OK?
    *Comment ce fil doit il etre protégé: je peux le laisser tel que ou je dois le protéger mécaniquement avec une gaine annelée?
    Merci si quelqu'un passe par là.
    @ Christophe
     
    brafougne , 22 Juillet 2015
    #22
  3. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Non interdit d'utiliser un conducteur bleu, même scotcher en vert/jaune pour la terre.

    La protection n'est pas obligatoire, mais mettre un tube IRL pour les longues parties rectilignes me semble pertinent.
     
    Carminas , 22 Juillet 2015
    #23
  4. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    Je sors de chez le marchand avec mon fil de 16mm2 sous le bras: Merci monsieur Carminas ;-)
     
    brafougne , 24 Juillet 2015
    #24
  5. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    Voili voilou, j'espère que j'ai tout fait comme il faut. Il n'y a pas encore les jonctions définitives avec les fils de terre, ni côté chalet ni côté maison. Entre les deux piquets de terre il y a une tranchée de 8m avec une cablette de 25mm2 nue entérrée à 50/60cm... Si vous promettez de ne pas rire je vous montrerai l'étape suivante: réfection du tableau...
     

    Fichiers attachés:

    brafougne , 25 Juillet 2015
    #25
  6. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    Voilà l'ancien tableau, avec une rafale de cables qui attendent d'être reliés. Je voudrais le surélever pour le mettre au niveau du pilier de maçonnerie juste à côté. Je placerai le tableau sur une plaque d'OSB. L'espace en dessous me permettrait de gérer au plus clair l'arrivée des cables. Le pilier à côté accueillera le disjoncteur d'abonné, à côté du tableau: J'ai bon? La hauteur du tableau doit se situer entre 1m et 1m80? des remarques?
     

    Fichiers attachés:

    brafougne , 28 Juillet 2015
    #26
  7. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    tableau electrique:
    Bonjour tout le monde, ça avance un peu.
    Voilà ce que je prévois comme répartition, à noter que l'installation est en triphasé.

    Phase 1
    ID Legrand 007853 20A type AC
    puis derrière
    Disjoncteur 20A- Tableau secondaire Chalet
    Disjoncteur 16A- PC Garage + Escalade (dont congélateur) - 3PC (Nota pour que la lumière s'éteigne dans le chalet si pb avec le congélateur...)

    Phase 2
    ID Legrand 007853 20A type AC
    puis derrière
    Disjoncteur 16A - PC stérilisateur et table principale - 4PC doubles et 1PC simple.
    Disjoncteur 16A - PC Ordi et PC Est-5PC
    Disjoncteur 16A - Chauffe-Eau
    Disjoncteur 10A - Lumières table bois + bibliothèque + rangement ailerons
    Disjoncteur 10A - Lumières Garage + Escalade + SdeB
    Inter Diff type A / Disjoncteur 16A - Machine à Laver

    Phase 3
    ID Legrand 007853 20A type AC
    puis derrière
    Disjoncteur 16A - Chauffage InfraRouge SdB + Chauffage SdeB
    Disjoncteur 16A - Chauffage Sud (jamais en même tps que la SdB
    Disjoncteur 16A - Libre
    Disjoncteur 10A - Lumières Sud
    Disjoncteur 16A - PC Etabli Bois + PC SdeB + PC tableau

    Nota bien sur toutes les terres regroupées et une barrette pour relier les trois fils de neutre chacun à son Disjoncteur Différentiel.

    Le point de départ de l'alimentation est à une trentaine de mètres, raccordé par un cable RO2V à 4 conducteurs.

    Des erreurs, des remarques, des recommandations?
    @ Christophe
    Descriptif refait après modification
     
    Dernière édition: 9 Septembre 2015
    brafougne , 10 Août 2015
    #27
  8. jean71
    (71) Saône-et-Loire
    Bonjour
    3 ID mono .....? certes vous réduisez le coût du tableau mais c'est l'équilibrage qui risque d'en souffrir !
    un peu d'info sur les puissances et utilisations pour vous guider plus avant...
    cordialement
     
    jean71 , 10 Août 2015
    #28
  9. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    Bonsoir
    *en fait il y a peu de puissance utilisée: ça fait des années que ça marche à peu près comme ça, ça n'a jamais sauté.

    *Actuellement il y a un coupe circuit à cartouches à l'arrivée du cable, puis un ID tetrapolaire 3x40 A en tête d'installation et ensuite sur chaque phase un DD de 20A (DD pour maîtriser la conso maxi par phase), enfin les disjoncteurs.
    Il n'y a pas de matériel en triphasé mais ça rique de venir un de ces jours (si je trouve un combiné à bois d'occase).
    Au vu des différentes discussions sur le sujet j'ai pensé que l'interrupteur quadripolaire de tête d'installation (actuellement) ne servait pas à grand chose.

    *Chauffage electrique sur programmateur dans la petite salle de bain (1500W une trentaine de minutes par jour tôt le matin), Infra rouge pour booster la t° le matin (1500W max quelques minutes). MàL, petit atelier amateur où maxi 3 machines tournent ensemble (max 4000W mais le plus souvent guère plus de 1000/1500 W utilisés. Un seul chauffage électrique qui pour l'instant n'a jamais fonctionné (je chauffe au bois). Sinon l'utilisation electrique c'est frigo, musique, ordi... parfois l'aspirateur ou la tronçonneuse électrique.

    *C'est un abonnement partagé, je vais demander une séparation de comptage. C'est pour cela que le tableau est triphasé (ne pas déséquilibrer la conso de l'autre compteur). Actuellement c'est important de ne pas tirer plus de 20A à la fois par phase pour ne pas risquer de faire disjoncter le compteur commun.
    Je ne sais pas si ça permet de répondre à la question posée, merci en tout cas de vous soucier de mon cas.
     
    brafougne , 10 Août 2015
    #29
  10. jean71
    (71) Saône-et-Loire
    Bonjour
    un n° de tel en message privé et je vous recontacte pour vous aider à y voir plus clair....
    cordialement
     
    jean71 , 10 Août 2015
    #30
  11. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    j'ai un peu de mal avec les MP ;-( Mon tel est 04 42
     
    Dernière édition: 10 Août 2015
    brafougne , 10 Août 2015
    #31
  12. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    L'entraide ça existe encore! Long appel téléphonique qui me met les idées plus nettes sur pas mal de choses. Au boulot, je mettrai des photos en même temps.
    Encore merci d'avoir pris sur votre temps perso, j'essaierai de m'appliquer.
    Christophe
     
    brafougne , 10 Août 2015
    #32
  13. jean71
    (71) Saône-et-Loire
    bonjour
    ne pas oublier : le fil rouge sur la borne rouge le fil vert sur la borne .....??!
    bonne installation
     
    jean71 , 12 Août 2015
    #33
  14. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    Derrière le pilier les vestiges de l'ancien tableau installé pour survivre en installation provisoire...  - Tableau avant cablage.JPG
     
    brafougne , 12 Août 2015
    #34
  15. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    Arrière alimentation tableau.JPG Cablé1.JPG Cablé2.JPG Fini.JPG Bon faut reconnaître que finalement... c'est rien d'autre qu'un tableau électrique comme y'a dans toutes les maisons...
    M'en fous je suis content, j'ai bossé dur même si n'importe quel electricien fait bien mieux que ça...en classe de troisième ;-(
    Quelques bidouilles à fignoler et je m'occupe de la liaison équipotentielle.
     
    brafougne , 13 Août 2015
    #35
  16. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    J'ai brasé et noyé dans de la résine mes piquets de terre: une chose terminée.

    Au titre de la liaison équipotentielle, je pense relier par l'extérieur au niveau de la boîte de dérivation avant le tableau:
    *les fils de terre des prises, douille éclairage, fils de terre des radiateurs électriques. (mais pas leur carcasse)
    et par l'extérieur rejoindre à travers les cloisons.
    *la carcasse de la cabine de douche.
    *les sorties d'eau du chauffe même s'il n'est pas situé dans la salle de bain mais dans la pièce à côté, car les flexibles des robinets y sont branchés directement.
    *pas le conduit d'aération en alu même s'il part juste au dessus de la douche.
    Je vais faire avec du 4mm2 tout ce qui sort après la boîte de dérivation, car il y a des portions de raccord ou ça risque d'être dur de passer intégralement dans des conduits protecteurs.

    Je dois aussi obturer une prise électrique qui est située à 56cm de la cabine de douche, à ras du sol, et rectifier l'alimentation des radiateurs electriques (un convecteur avec programmation et un infra-rouge que je vais sans doute remplacer par un soufflant.)
    Je compte bien sur les remarques quant aux rectifications à prévoir.
    Merci d'avance, Christophe
     
    brafougne , 18 Août 2015
    #36
  17. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour

    Bravo pour votre tableau

    Quelques remarques, j'espère pas trop tardive.

    Par rapport à vos photos
    - il n'y a pas de coupure d'urgence dans le logement (j'ai cru comprendre que vous étiez en type 2) ?
    - j'ai l'impression que vous avé mis des disjoncteurs différentiels 30mA 20A. Outre que c'est cher, vous bloquez toute évolutivité si vous augmentez l'abonnement ou si vous repassez en mono (qui du coup n'a plus aucun intérêt)

    Par rapport à votre répartition :
    - il est préférable de mettre l'ID 30mA dans le tableau secondaire chalet et donc de ne pas repartir d'un ID en amont dans le tableau principal. Reste qu'avec une phase pratiquement dédiée à cela, la solution peut rester acceptable si vous mettez une coupure d'urgence dans le chalet.
    - Du 2,5mm2 20A est suffisant pour alimenter le chalet (puissance, longueur) ?
    - le lave-linge doit être sous un type A
    - J'ai l'impression que la phase 3 est nettement plus chargée que la 2 (pour la 1 on ne sait pas)

    Par rapport à la liaison équipotentielle
    Je suppose que vous parlez de la supplémentaire de la sdb et pas de la principale
    - Il est inutile de relier la cabine de douche.
    - Il faut relier les canalisations cuivre eau chaude/ eau froide, mais c'est peut être le cas via la sortie du chauffe eau
     
    Dernière édition: 19 Août 2015
    Carminas , 19 Août 2015
    #37
  18. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    Merci pour les remarques sur le tableau: ça fait jamais de mal de réfléchir. Il ne s'agit pas d'une construction déguisée, ça fait des années et des années (depuis 1950 je pense) que des générations successives de bricolages se sont entassées, et ça tourne tant bien que mal.
    Actuellement je mets en sécurité, j'ai changé le tableau mais j'ai gardé les DD. Le calibre de 20A avait été choisi pour limiter la consommation par phase (l'abonnement commun est en tri, faut pas faire sauter le compteur chez la voisine trop souvent), je changerai si nécessaire. Il y a aussi un ID 25A sur le tableau secondaire du chalet, de qualité mal identifiée (pas NF) qui sert surtout d'inter: est-ce que c'est acceptable?


    *Le chalet tire max 20A, il y a environ 10m de fil de tableau à tableau. C'est du 2.5, c'est OK?

    *Je parlais bien de la LE de la SdeB. Il n'y a pas de canalisation cuivre ni PER, les flexibles sont directement branchés sur le CE (pour limiter le temps d'attente de l'eau chaude les matins d'hiver) Je pense que les flexibles sont conducteurs, donc je relierai la carcasse CE + la sorties eau chaude et froide + les terres reliées des prises et de la lumière sdb. Ok pour la cabine non reliée même si ça parait curieux.

    *La phase 2 semble moins chargée mais c'est sur elle que tirent la majorité des PC quand je bricole, et les chauffages de la SdB sont éteints à ce moment. Le chauffage électrique Sud sert seulement si je suis à l'ordi le soir, aussi j'ai branché comme ça mais c'est bien difficile d'équilibrer.

    * Il y a un sectionneur à cartouche comme celui-là
    http://www.legrand.fr/ecat_france/046164-combine-cartouches-pac-saillie-3p.html

    pour l'instant il est branché à l'arrache derrière le pilier du tableau ,car il y a un peu de travail sur le cable qui relie le tableau au compteur via le mur extérieur. Je fais par étapes et y'a encore du taf.

    *Point central sur la question du tableau: Pour la MAL j'ai hésité. Les DD legrand 20A protègent ma ligne de jonction au compteur principal et ça m'ennuie de démonter du matos de qualité. Est-ce que je peux monter un ID type A entre le DD20A du tableau et le 16A de la MAL? Quelle puissance faut-il choisir (40A c'est moins cher) Si la modif est utile au plan sécurité et nécessaire à la mise en sécurité je modifierai sans râler. C'est votre opinion ou est-ce que ça peut aller?

    @ Christophe
     
    Dernière édition: 19 Août 2015
    brafougne , 19 Août 2015
    #38
  19. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Tant que vous êtes en tri ou que vous n'avez pas besoin de plus de 4,5kW dans le chalet, le 2,5mm2 suffira

    Sans type A vous n'êtes pas protegé contre les fuites de courant continu que l'on trouve dans l'essorage variable du LL
    Mais cela suppose que le LL ait un défaut à ce niveau là

    Soit vous laissez comme cela, ce ne sera pa pire qu'avant, soit vous ajoutez un ID 40A type A à l'existant. Vous en trouverez toujours un usage le jour où vous passera en mono.
     
    Carminas , 19 Août 2015
    #39
  20. brafougne
    (13) Bouches-du-Rhône
    Hello Dernière (?) modif sur le tableau: j'ai déplacé la MàL sur la phase 2, derrière un Inter Diff 40A type A. Du coup j'ai un disjoncteur de 16A libre sur le tableau: je pense que ce n'est pas un pb (ou faut-il le démonter?).

    Maintenant je dois m'attaquer au chalet sur le tableau secondaire: protection des fils, cablage d'un tableau secondaire propre. Je ne sais pas encore si le mieux est de placer le tableau à l'intérieur (peut être plus simple au bout du compte) ou de déporter un interrupteur général à l'intérieur...
     
    brafougne , 24 Août 2015
    #40
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