même fil de terre pour 2 lignes différentes

  1. olivimo
    (71) Saône-et-Loire
    Bonjour,

    Dans une gaine j'ai mis 2 lignes pour 2 prises spécialisées :
    * une ligne en 2.5² avec trois fils : N, phase et terre
    * une ligne en 6² avec trois fils : N, phase et terre

    Ma question est de savoir s'il est possible (d'un point de vue sécuritaire, au mieux réglementaire) de supprimer le fil de terre en 2.5² et de relier la terre de chacune des 2 prises à l'aide du 6².

    Merci par avance pour vos réponses,
     
    olivimo , 31 Août 2010
    #1
  2. RitonLaBevue
    (78) Yvelines
    Au niveau sécurité ça ne changera pas grand chose vu que toutes les terres se rejoignent dans le tableau sur la même borne.

    Dans les faits c'est plus propre et plus réglementaire que chacun ait sa "propre terre".
     
    RitonLaBevue , 31 Août 2010
    #2
  3. olivimo
    (71) Saône-et-Loire
    Merci beaucoup pour votre réponse rapide qui du coup en soulève une autre...

    La raison de tout ça, c'est que au départ je souhaitais mettre une plaque à induction en mono sur la ligne en 6² et le four sur l'autre ligne en 2.5². J'ai donc tiré ces 2 lignes. Malheureusement, étant en triphasé et ne souhaitant pas augmenter davantage la puissance fournie par EDF j'envisage éventuellement d'alimenter la plaque à induction sur 2 phases (modèle Bosch). Les fils étant déjà tirés et ne pouvant être remplacés je me demandai s'il était possible de réaliser la chose suivante (pas joli-joli c'est sûr) :
    Pour le four :
    * 1N en 2.5²
    * 1 phase en 2.5²
    * la terre prise sur le 6²

    Pour la plaque à induction (avec une protection biphasée adéquate en amont)
    * 1 N en 6²
    * 1 phase en 6²
    * 1 autre phase en 2.5²(avec l'ex fil de terre du four)
    * la terre prise sur le 6² également

    Bon, je sais c'est pas du tout propre mais avant d'opter pour les plaques au gaz, je voulais savoir si cette dernière solution était correcte ?
     
    olivimo , 31 Août 2010
    #3
  4. RitonLaBevue
    (78) Yvelines
    En attendant la réponse de spécialistes du domaine je pense ne pas être dans l'erreur en affirmant que pour la plaque ce n'est pas bon.
     
    RitonLaBevue , 31 Août 2010
    #4
  5. seb31
    (31) Haute-Garonne
    D'autant que faire passer une phase par un fil prévu initialement pour être à la terre et donc vert/jaune, ça me parait assez, voire très, dangereux.

    On ne s'attend vraiment pas à trouver du courant sur un fil vert/jaune, éventuellement sur un fil noir ou bleu si le branchement est mal fait mais jamais sur un fil de terre.
    Pense à dans 10 ans quand tu auras une plaque qui ne fonctionne pas et que tu devras intervenir sur ton branchement, il y a fort à parier que tu risques d'oublier que le fil vert/jaune est relié à la phase et là, tu risques, au mieux, de voir les petits oiseaux...

    Ne peux-tu pas envisager de passer d'autres fils en utilisant les fils déjà présents comme tire-fils ?

    Concernant les sections différentes pour les 2 phases : je ne me prononce pas, je n'en sais rien.
     
    seb31 , 31 Août 2010
    #5
  6. olivimo
    (71) Saône-et-Loire
    En refaisant toute l'installation électrique de la maison (fait par un électricien pro), j'ai vu des choses bien pires mais bon, vous avez raison c'est très risqué et donc dangereux !

    Je m'en remets au gaz pour les plaques....

    Merci pour vos conseils

    (quel regret de ne pas avoir tirer une gaine supplémentaire !)
     
    olivimo , 31 Août 2010
    #6
  7. dakada
    (68) Haut-Rhin
    Bonjour

    Il y-a possibilite de faire des modification au tableau non?

    Peut etres quand equilibrant au mieux vos Phase. faite une photo de votre tableau svp

    Quel sont les valeur de ses disj au depart de chaque ligne? (tri,mono)

    Vous disposez d'une puissance?

    Cordialement
     
    Dernière édition par un modérateur: 31 Août 2010
    dakada , 31 Août 2010
    #7
  8. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    C'est vraiment du bricolage mais si au départ tout est protéger par un disjoncteur tetra en 20A maxi a cause du 2,5 pourquoi pas! mais surtout très dangereux de mettre un 32A sur le 6mm² et un 20a sur le 2,5mm² tout ça avec des protections séparées!
    Le fil 6mm² peu effectivement servir de terre pour les deux
    mais en aucun cas transformer le jaune /vert en phase!
     
    les3c19 , 31 Août 2010
    #8
  9. olivimo
    (71) Saône-et-Loire
    Bonjour,

    L'idée de la modification était la suivante au niveau du tableau :
    Disjoncteur mono 20 A pour le four :
    * 2.5² pour le N
    * 2.5² pour la phase

    Disjoncteur tri 20 A (1N et 2 phases) pour les plaques :
    * 6² pour le neutre
    * 6² pour une phase
    * 2.5² pour l'autre phase (en vert-jaune : hum....)

    Et la terre en 6² commune aux 2 appareils.

    Sinon, j'ai un abonnement triphasé EDF 15kw et d'après la doc constructeur les plaques à induction mangent 7.2kw avec 2 cartes alimentables séparément.
     
    olivimo , 1 Septembre 2010
    #9
  10. seb31
    (31) Haute-Garonne
    C'est peut-être passé inaperçu dans ma précédente réponse mais il y a toujours la possibilité d'utiliser les fils déjà présents dans les gaines pour tirer d'autres fils...

    Par exemple, utiliser le fil jaune/vert 2,5² pour tirer une phase 6².
    Le problème de fils, section et couleur, sera alors résolu, il vous restera à vous concentrer sur la mise à jour de votre tableau.
     
    seb31 , 1 Septembre 2010
    #10
  11. olivimo
    (71) Saône-et-Loire
    Mea culpa, les fils sont un peu à l'étroit dans la gaine (40% de la gaine au lieu des 33% réglementaire) donc j'ai peur de ne pas y arriver :(

    Merci pour vos réponses.
     
    olivimo , 1 Septembre 2010
    #11
  12. RitonLaBevue
    (78) Yvelines
    Au pire tu les sors tous en accrochant une navette au lot.
    Quand la navette sort tu attaches à un bout les câbles définitifs en profilant le tout avec de l'adhésif pour câbles électriques, tu vaporises de l'huile 3 en 1 à l'intérieur de la gaine, et tu tires sur ta navette . Ca devrait passer comme dans du beurre.
     
    RitonLaBevue , 1 Septembre 2010
    #12
  13. dakada
    (68) Haut-Rhin
    Bonjour

    Pourquoi 6mm² pour les plaque? vous etes en Tri

    disj. Tri. 20A départ en 2.5mm² pour les laque, en mono disj. 32A départ en 6mm²

    vous retiré un: 5g2.5² ou Vob(taque) et un 3g2.5²ou Vob(four)

    Mais en aucun cas prendre un vert/jaune et le convertir en phase.

    Cordialament
     
    Dernière édition par un modérateur: 1 Septembre 2010
    dakada , 1 Septembre 2010
    #13
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