Les fonctions logiques

  1. Bonjour,
    Nouveau grand chapitre "Les Fonctions logiques"

    bon j'ai pas super bien compris le principe de tout ça enfaite

    Alors voila,
    j'ai vu ce qu'était :
    _une variable binaire = grandeur physique (souvent DDP différence de potentiel)
    _état de la variable 0 et 1
    en convention positive donc:
    DDP high 1
    DDP low 0

    en gros quand ya du courant 1 et quand y'en n'a pas 0

    ça j'ai compris

    C'est au symbole logique que ça se corce:

    _A quoi ça sert ?
    a dire si la sortie est 1(high) ou 0(low) a la SEULE sortie ?

    _A quoi sert un tableau de vérité ?
    a juste voir lesquels entrées donne une Sortie 1(hight)

    _A quoi sert un chronogramme ?

    _le Logigramme sert il uniquement à visualiser le circuit ?

    Mainteant revenons sur les symboles logiques
    je ne comprend OUI, NON, ET, OU mais pas "ET OU"NAND , "NON OU"NI
    "OU EXCLUSIF" et "ET EXCLUSIF"

    Voila pouvez vous répondre aux plus grand nombre de QUESTION s'il vous plaît

    Merci
     
    Milwake , 1 Octobre 2008
    #1
  2. Marsu
    (59) Nord
    Bonsoir,

    C'est le chapitre complet sur les fonctions logiques qui n'est pas assimilé.

    Je veux bien répondre à vos demandes mais en échange si je me souviens bien Rfco et même voulions connaître votre solution pour résoudre votre problème de four R1 et R2 avec deux équations à deux inconnues.

    Cordialement,

    Le Marsu
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Octobre 2008
    Marsu , 1 Octobre 2008
    #2
  3. Rfco
    (50) Manche
    Hello,

    Oui Marsu, tu a tout a fait raison, c'est donnant-donnant, les forums sont bien des sites d'échanges, non???


    @+
     
    Rfco , 3 Octobre 2008
    #3
  4. Marsu
    (59) Nord
    Bonjour,

    Je vais commencer à répondre mais ce sera par morceaux car j'ai un peu de travail et un de mes fils à m'occuper.

    Une fonction logique n'est pas une "DDP". C'est un système "d'acquisition de données" et de "traitement des données".

    Le niveau haut "1" et le niveau bas "0" est caractérisé par un delta de tension. Entre ces deux niveaux, l'état n'est pas défini.

    Les niveaux de tension sont caractérisés par la technologie employé.

    Un petit schéma d'explication :

    [​IMG]

    Le Marsu
     
    Marsu , 4 Octobre 2008
    #5
  5. Bonjour,
    Ouai mais quand je disais que la variable binaire était une DDP ça pouvait être aussi une pression, une température,... mais notre prof nous a dit qu'on travaillerait avec seulement des DDP.

    et que l'état de la variable était soit 1 présent (ddp high) 0 absent (ddp low)
    C'est ça pour le moment

    nan ?

    Merci
     
    Milwake , 4 Octobre 2008
    #6
  6. Marsu
    (59) Nord
    Bonjour,

    J'avais bien compris et ma réponse n'est axée que sur une logique "électronique".

    Concernant la logique binaire avec une pression de mémoire c'est réalisable avec un séquenceur comme en électricité avec dans le temps les relais RH.

    Une logique binaire avec une température, je ne connais pas si votre professeur ou vous même avez des informations; je suis preneur. Je pense plus une logique proportionnelle avec la température.

    Cordialement,

    Le Marsu
     
    Marsu , 4 Octobre 2008
    #7
  7. oui d'accord mais pour l'instant comme je le conçois
    "la variable binaire était une DDP"
    "et que l'état de la variable était soit 1 présent (ddp high) 0 absent (ddp low)"

    est ce correct ou dois je changer mon aperçu

    pour l'instant je n'ai pas parler de fonctions logique aprés oui je sais qu'une fonction reçois des donné (entrées) pour en resortir qu'une seule la sortie diferente selon la fonction oui, non, et...
    good ?

    Merci
     
    Milwake , 4 Octobre 2008
    #8
  8. Marsu
    (59) Nord
    Bonsoir,

    Alors on va continuer comme ça niveau logique 1 pour la présence de tension et niveau logique 0 pour l'absence de tension.

    Le symbole est une représentation schématique de la fonction logique, sinon cela implique que vous dessiniez tous les transistors, résistance, et diode nécessaire à la constitution de votre fonction logique.

    Grâce à cette représentation simplifié et en fonction de l'état de l'entrée ou des entrées, vous obtiendrez une sortie à 0 ou 1.

    Cordialement,

    Le Marsu
     
    Marsu , 4 Octobre 2008
    #9
  9. Marsu
    (59) Nord
    Bonjour,

    La table de vérité ou tableau de Karnaugh ou diagramme de Karnaugh est étudié pour pouvoir trouver l'équation la plus simple d'une table de vérité.

    Depuis la table de vérité, on extraire le schéma.

    Le chronogramme est une représentation graphique du changement d'état de la sortie d'une fonction logique en fonction du changement de l'état des entrées et ce fonction du temps.

    Donc sur l'axe des ordonnées se trouve la sortie avec les entrées et l'axe des abscisses leurs évolutions dans le temps.
    Par chaque changement d'état d'une entrée, on voit l'évolution dans le temps de la sortie.
    Les chronogrammes ne sont pas employés uniquement dans la logique binaire mais aussi en électricité comme pour voir l'évolution d'une minuterie, d'un télérupture, ...

    Le logigramme, je connais pour l'avoir appliqué avec les API mais je ne m'en suis jamais servi en logique binaire.

    oui fonction égalité S = a

    non fonction inverse S = /a

    ou (or) S = a + b

    ou-non fonction ou inverse (nor) S = /(a + b) = /a . /b

    et (and) S = a . b

    et-non fonction et inverse (nand) S = /(a . b) = /a + /b


    Cordialement,


    Le Marsu
     
    Marsu , 5 Octobre 2008
    #10
  10. oui je comprend tout sauf
    "ou-non fonction ou inverse (nor) S = /(a + b) = /a . /b"
    et
    "
    et-non fonction et inverse (nand) S = /(a . b) = /a + /b"

    est ce de logique, ou "du c'est comme ça et pas autrement "
    ce que je veux dire
    pour ou-non :

    Sortie = non(a ou b) soit /(a+b)

    dans ma tête sa parait logique d'écrire "non a ou non b " soit "/a +/b"
    et non " non a et non b " soit " /a./b"

    mais sinon après le "dévelopement" le tableau de vérité avec fonction /a . /b je comprend
    mais pour moi cette fonction devrait s'appeler non-et et pas non-ou
    vous voyez ce que je veux dire ?

    pareil sur l'autre

    Pourquoi ? y a t-il une explication ?
    Merci Marsu de prendre le temps de me répondre
    ;)
     
    Milwake , 5 Octobre 2008
    #11
  11. Marsu
    (59) Nord
    Bonsoir,

    "ou-non fonction ou inverse (nor) S = /(a + b) = /a . /b"
    J'avais oublié à la relecture de mes cours, cette fonction peut aussi s'appeler "ni"


    "
    et-non fonction et inverse (nand) S = /(a . b) = /a + /b"


    Est ce de la logique, ou "c'est comme ça et pas autrement"

    Non, c'est de la logique lié à la loi de Morgan.
    C'est comme le complément de l'équation logique.
    Comme une équation du type (a+b)² = a²+2ab+b² si ma mémoire ne me fait pas défaut.

    Pour revenir sur le logigramme, en fait c'est ce que j'appelais la symbolisation donc le symbole logique est le logigramme qui est différent en Europe et en Amérique.


    Cordialement,


    Le Marsu
     
    Dernière édition par un modérateur: 10 Octobre 2008
    Marsu , 5 Octobre 2008
    #12
  12. ouai j'ai mieux compris
    les fonctions nor et nand car j'ai eu court dessus et c'est comme même pas super super clair m'enfin je comprend mieux

    le truc est ce les bases ? les quelque fonctions Nan? il nous a dit d'apprend leur é
    quation la table de vérité et le symbole logique
    parcoeur

    merci
     
    Milwake , 6 Octobre 2008
    #13
  13. Marsu
    (59) Nord
    Bonsoir,

    Je ne connais pas votre professeur mais pour ma part j'ai déjà eu affaire à deux de mon fils car comme ils sont enseignants les parents sont forcément des incultes.

    La première fois, c'est avec un professeur de SVT de mon temps on appelait cela biologie, qui classe un étang dans la catégorie végétaux et retire deux points à mon fils qui avait coché les catégories végétale, minérale et animale.
    J'ai essayé de lui expliqué que ce n'était pas classifiable selon ses critères et encore moins dans une seule catégorie puisque c'est un biotope.

    La deuxième fois, c'est le professeur de mathématique qui compte faux un exercice de géométrie par ce qu'il ne correspond pas à son corrigé. J'ai beau eu lui faire la démonstration mathématique que l'exercice du DS était correcte mais répondait à un cas particulier; tout ce qu'il a pu me répondre c'est qu'il n'avait pas à traiter le cas particulier.

    Donc apprendre par coeur quelque chose que l'on ne comprend, je pense que c'est une anerie.

    Les fonctions (oui) et (non) ne doivent pas poser de problème.

    Les fonction (ou) et (et) qui correspondent à la mise en paralléle de deux interrupteurs et à la mise en série de deux intérrupteurs non plus.
    Si vous savez faire les tables de vérités de c'est deux fonctions, vous savez aussi faire les tables de vérités des fonctions ou-non et et-non puisque c'est leurs compléments.

    Voici un site qui pourrait vous intéresser :

    http://philippe.berger2.free.fr/automatique/cours/LB/logique_binaire.htm


    "le truc est ce les bases ? les quelque fonctions Nan? il nous a dit d'apprend leur é
    quation la table de vérité et le symbole logique"


    Je ne comprends pas bien votre question.

    De toute façon si vous connaissez un élément le symbole, le schéma électrique ascocié, l'équation ou la table de vérité, vous connaissez les autres puisqu'ils découlent les uns des autres.


    Cordialement,


    Le Marsu
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Octobre 2008
    Marsu , 6 Octobre 2008
    #14
  14. AH si c'est bon j'ai tout pigé en faite je croyais que "/a" c'était 0 alors que non c'est l'inverse de a donc il peut être égal a 1 si "a" vaut 0

    et donc pour les deux fonctions Nand et Nor
    Nand S=/a+/b chercher au moins un barre 1 donc "a" ou "b" 0
    Nor S=/a./b cherche les deux barre 1 donc "a" et "b" 0

    c'est bon nan ?
    et le Ou exclusif et Et inclusif c'est un peu du même style quoi...
     
    Milwake , 9 Octobre 2008
    #15
  15. Marsu
    (59) Nord
    Bonjour,

    Désolé Rfco mais je t'empruntais ta maxime; Milwake "Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le viennent aisément.

    Oui, /a est le complément de a.
    Donc si /a vaut 1 sa sortie vaut 0, c'est la fonction logique Non.

    Le reste étant écrit en "javanais", je ne peux vous répondre.

    Salutations,

    Le Marsu
     
    Marsu , 10 Octobre 2008
    #16