Le dispositif assurant la coupure d’urgence n’est pas situé à l’intérieur du logement

  1. ben240374
    (80) Somme
    Bonjour,
    Nous venons d'acquérir une maison.
    Le rapport de diagnostique pour l'électricité indique, entre autres :
    "Le dispositif assurant la coupure d’urgence n’est pas situé à l’intérieur du logement ou dans un emplacement accessible directement depuis le logement.
    Coupure d’urgence située à l’extérieure du logement"

    Sur la photo ci-dessous, j'ai bien un dispositif de coupure mais à l'extérieur, dans le boitier du compteur.

    [​IMG]

    Au niveau de l'intérieur du logement, je n'ai actuellement rien, juste les disjoncteurs à fusible, sans différentiel.
    Evidemment, je mettrai des différentiels...
    Mais comme dispositif de coupure d'urgence, que dois-je mettre ?

    Merci d'avance pour vos réponses,

    Ben
     
    ben240374 , 18 Décembre 2013
    #1
  2. zaz789
    (23) Creuse
    Bonjour,

    Le plus simple serait de poser un interrupteur sectionneur, c'est à dire ce genre de choses : https://www.google.fr/search?q=Interrupteur+Sectionneur+63A

    A noter que si le tableau ensuite est simplement "mis en sécurité" avec en tête un unique disjoncteur 30mA (qui coupe donc tous les circuits), il peut faire office de coupure d'urgence.
     
    zaz789 , 18 Décembre 2013
    #2
  3. ben240374
    (80) Somme
    Bonsoir,
    Merci pour l'info.
    Malheureusement, le tableau électrique est situé à plus 180 cm vu qu'il est au dessus des armoires de cuisines. Que puis-je mettre d'autre?
    Quelque chose d'esthétique si c'est possible?
    Merci,
    Ben
     
    ben240374 , 18 Décembre 2013
    #3
  4. Carminas
    (77) Seine-et-Marne
    Bonsoir

    2 solutions possibles :
    - mettre un interrupteur sectionneur 63A dans un petit coffret 2 ou 4 module placé à bonne hauteur
    - mettre un disjoncteur type ERDF 30/60A sur une platine dédiée

    Vous pouvez vous inspirer de ceci

    [​IMG]

    @+
     
    Carminas , 18 Décembre 2013
    #4
  5. ben240374
    (80) Somme
    Bonjour,

    Merci pour l'info.

    Autre petite question, vu que le câble qui vient du disjoncteur de branchement vers l'interrupteur sectionneur sera trop court, est-il possible :
    - Soit de l'allonger avec des connecteurs
    - Sot de remplacer soi-même le câble (me semble qu'il est plombé...) et si oui, quelle section dois-je prévoir ?

    Merci,

    Ben
     
    ben240374 , 19 Décembre 2013
    #5
  6. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bjr , non il est pas plombé ! en partie bas ! donc possible de faire remplacement de la longueur des câbles !
    tu coupe le jus en premier !!!
    tu touche pas le plomb au dessus !
    Si y à un soucis avec le tableau où plombs parfois ! sur vis tableau bois tant que tu touche pas aux plombs sur le haut du disjoncteur où compteur aucuns soucis à avoir ! avec fournisseur !
    Si vraiment tu te sens pas capable appel pro où edf ! mais service payant !
    remplacement entre disj et ton sectionneur section 16mm²
    voilà y à plus ka !
    Le N neutre normalement à gauche couleur bleu la phase à droite !
    prend bien deux couleurs de fils différent ! le fils de phase peux être rouge où noir pas d'importance !
    longueur de fils sans coupure entre disjoncteur et sectionneur passe les câbles dans gaine pour protection des câbles et que ce soit propre !
    gaine grosse section pour que ce soit plus facile !
     
    dsm28 , 19 Décembre 2013
    #6
  7. ben240374
    (80) Somme
    Super Merci !

    Autre question, quel ampérage de disjoncteur différentiel dois-je mettre sachant que le disjoncteur de branchement est de 60A / 500mA?
    des 63 A ? des 40A ?
    Je dois mettre 2 différentiels, un type A et l'autre type AC.
    Quel circuit va sur quoi ?

    Voici les circuits du tableau :
    Radiateurs Cuisine / Hall de Nuit // 16A // 1000W + 1000W
    Radiateurs Salon 1 & 2 // 20A // 2000W + 2000W
    Radiateurs SDB & Chambre 3 // 20A // 2000W + 2000W
    Radiateurs Chambre 1 & 2 // 20A // 2000W + 2000W
    Eclairage // 10A
    Prises 1 (Salon) // 16A
    Prises 2 // 16A
    Prises 3 // 16A
    Lave-Vaisselle // 16A
    Four // 16A
    Taque // 32A
    Séchoir // 16A
    Machine à laver // 16A
    Chauffe-eau // 20A
    Module heure-creuse // 20A

    Merci pour vos réponses

    Ben
     
    ben240374 , 19 Décembre 2013
    #7
  8. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    Pour aller plus loin et avant que notre ami Mr CARMINAS vous présente un tableau ! où moi d’ailleurs ! en dessin et plan
    veuillez répondre aux questions suivantes :

    Surface de votre maison en M²
    maison de plein pied où avec étage ?
    avez vous des dépendances? garage où pièce pour bricolage ?
    Pensez vous mettre en place un congélateur dans votre maison ?
    (çà c'est pour la mise en place d'un module HPI)
    vous êtes dans une région avec un taux kéraunique faible dépt 80 donc pas forcément besoin d'avoir un parafoudre cependant fortement conseillez !
    pour personne étant dans autre région de France !
    y à deux choix possible !
    Soit un seul et grand tableau principal
    Soit un principal et possible un tableau divisionnaire !
    tout dépend de la grandeur de votre habitation !
    parfois plus simple d'avoir deux tableaux ! moins de longueur de fils et moins de chute de tensions également !
    tout dépend de la distance entre votre tableau principal et la prise où ligne électrique la plus loin possible sur votre réseau électrique !
    Si longueur de plus de 22 mètres sur une ligne pour dépendance où autres utilisation il est souvent judicieux de prévoir un second tableau !
    pensez vous avoir besoin de faire pose d'une VMC où extracteur ?
    Pensez vous avoir besoin de mettre en place des volets électrique dans le futur?
    Pour la répartition des modules entre les rangées du tableau c'est bien de faire le croisement des lignes lumière ! en cas de soucis sur une ligne où rangée pas de risque d'être dans le noir complet !
    nb ! si défaut d'isolement la c'est généralement le disj principal qui saute !
    bon attendons vos réponses ! avant de poursuivre !
     
    dsm28 , 19 Décembre 2013
    #8
  9. ben240374
    (80) Somme
    Waouwww. Quelle service !!!!!
    Je vais tenter de répondre...
    Tout d'abord, il s'agit de maison de vacances où nous serons que de temps en temps.
    C'est dans la Somme (dépt. 80).

    La maison date de +/- 1966 avec une rénovation milieu des années 80.
    Je ne compte pas tout remplacer les circuits. Juste mettre à niveau point de vue sécurité et ajouter/remplacer quelques circuits. Exemple, ligne de chauffage en apparent --> je vais les encastrer. Trop de prises sur une ligne --> splitter en 3 circuits.
    Celui de l'éclairage est pour moi OK bien que n'ayant pas de câble de terre au niveau des points lumineux.
    Il ne m'ai pas possible de mettre non plus toute une colonne où il y aurait le tableau et le coffret de communication...
    Le tableau électrique actuel est de 13 modules, tout rempli !
    Il est situé au dessus de l'armoire de la cuisine et plus précisément juste au dessus du frigo/mini congélateur (qui se trouve donc dans l'armoire).
    [​IMG]
    [​IMG]
    Je compte remplacer ce coffret par un à 2 rangées (soit de 2x13 modules, soit de 2x18 modules pour avoir + de place).
    Niveau hauteur du tableau, je suis un peu limité : 35 voir 36 cm de hauteur disponible :-(
    --> je devrais mettre un interrupteur sectionneur un peu ailleurs, plus accessible.
    La maison fait +/- 70 m² au sol (Cuisine, SDB, Salon, 2 chambre, petit hall de nuit). A l'étage, une chambre et un grenier où se trouve le cumulus.
    Il y a une 2ème partie où se trouve le garage. Là il y a un autre coffret pour la salle de jeu juste à côté du garage.
    Concernant le congélateur, je pense qu'on gardera celui du frigo. et si on en met un, je pense le mettre dans les dépendances.
    Je partirais sur un seul tableau pour toute la maison, hors dépendance.
    Pas de VMC. Il y a des extracteurs "naturelles"....
    Pas de volet électrique. Il y en a déjà en "manuel".

    Actuellement, voici les circuits qu'il y a :
    [​IMG]
    - Chauffage Cuisine
    - Chauffage SDB
    - Chauffage Chambre 2
    - Chauffage Chambre étage
    - Chauffage Chambre 1
    - Chauffage Salon
    - Chauffage Salon
    - Eclairage
    - Prises
    - Station (hors service) plus utilisé
    - Lave Vaisselle/Four/Plaque (oui oui, tout sur le même :-( )
    - Chauffe-eau
    - Relai Jour/nuit

    Je pensais mettre ceci comme circuits :

    - Radiateurs Cuisine / Hall de Nuit // 16A // 1000W + 1000W
    - Radiateurs Salon 1 & 2 // 20A // 2000W + 2000W
    - Radiateurs SDB & Chambre 3 // 20A // 2000W + 2000W
    - Radiateurs Chambre 1 & 2 // 20A // 2000W + 2000W
    - Eclairage // 10A
    - Prises 1 (Salon) // 16A
    - Prises 2 // 16A
    - Prises 3 // 16A
    - Lave-Vaisselle // 16A
    - Four // 16A
    - Taque // 32A
    - Séchoir // 16A
    - Machine à laver // 16A
    - Chauffe-eau // 20A
    - Module heure-creuse // 20A

    La fourniture électrique est de 12 kVa... P'être utile...

    Voilà, j'espère avoir répondu à toutes les questions.

    Merci beaucoup pour votre aide !

    Ben
     
    Dernière édition par un modérateur: 19 Décembre 2013
    ben240374 , 19 Décembre 2013
    #9
  10. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    là ont va pouvoir faire quelques choses ! merci de vos réponses !
    vous savez bien que ce tableau d'origine n'est plus aux normes de nos jours !
    déjà au niveau de son emplacement et hauteur !
    il est donc évident également que vous allez pas tout refaire ! c'est certain !
    le relais jour nuit ne possède pas de protection !
    au niveau des lumières j'ai bien compris que vous n'avez pas la terre présente partout !
    quand est t'ils des prises ?
    Je ne ne vois pas de ligne de terre sur la photo ? >
    voir minimum si cette maison à bien une terre déjà
     
    dsm28 , 19 Décembre 2013
    #10
  11. ben240374
    (80) Somme
    Oui il est placé haut mais je n'ai pas d'autre solution... :-(
    La maison n'étant pas grande...
    Ah oui, le relai n'a pas de protection :-( en plus, il fait du bruit lorsque le cumulus chauffe.... :-(
    Quasi toutes les prises ont une terre mais je vais de tout manière redistribuer ce circuit en 3.
    Il y a bien la terre...

    [​IMG]

    Ben
     
    ben240374 , 19 Décembre 2013
    #11
  12. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    ok c'est bien de nous donner confirmation ! derrière l'écran pas facile de voir tout! lors du démontage du tableau ! tu risque d'avoir peut être des surprises ...
    de toute évidence tu vas avoir besoin de faire déplacement du frigo et peut être même faire démontage du meuble devant le tableau !
    y à une trappe sous ce tableau derrière çà risque d'être chaud au niveau des câbles de distribution !
    lors démontage ! regroupe vraiment bien chaque ligne phase et neutre joint bien chaque ligne ! pour pouvoir refaire le branchement ensuite !
    les raccordements pour faire prolongation des fils rigide H07 avec wago semble la meilleurs solutions pour ton cas ! avoir dispo plusieurs types de wago disponible sous la main ! pour faire çà bien proprement entre dépose et remise en place sans faire d’erreurs y en à bien pour une bonne demi journée ! si tu as des câbles souple pas d'autre choix que domino où wago mécanique ! les sections des fils pour prolongement doivent être identique au câbles d'origine !
    Je te fais actuellement le schéma du tableau un double rangée 13 modules doit convenir le fais de mettre un double 18 modules pourquoi pas ! tu as de la marge dans ce cas ! si besoin pour plus tard c'est pas idiot !
    les dif prend la place de deux modules idem pour la prise modulaire à mettre en place si j'ai pas le temps de faire çà ce soir c'est bon pour demain ! voilà !
     
    dsm28 , 19 Décembre 2013
    #12
  13. ben240374
    (80) Somme
    8-| je n'aurai qu'un mot: merci!
    Je compte mettre un thermostat qui contrôlera un contacteur pour les 2 radiateurs du salon. Est-ce qu'il y en a de spécifique?
    Mille mercis
     
    ben240374 , 19 Décembre 2013
    #13
  14. ben240374
    (80) Somme
    Juste une chose, je ne commencerai les travaux que début d'année prochaine. Donc on stress!
     
    ben240374 , 19 Décembre 2013
    #14
  15. ben240374
    (80) Somme
    Quel type de câble dois-je mettre entre le disjoncteur de branchement et l'interrupteur sectionneur? 2 fils e n 16 carré? Merci
     
    ben240374 , 19 Décembre 2013
    #15
  16. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bien çà laisse le temps de voir et passé commande au prix le plus bas !
    aucun stress à avoir ! sur bricozone nous sommes quelques uns dispo et qui font régulièrement la mise en place de tableau de tout poils !
    Mr CARMINAS , Mr LES3C19 , et moi même et biens d'autres !
    tiens un lien ! jette un œil chez bâtir moins cher ! pour matos électrique !
    je suis clients chez eux depuis un moment et niveau tarif rien à dire !
    livraison top ! même en catastrophe ! j'ai vue le sérieux de cette boite !
    livraison sous 15h00 max ! que dire de plus ! au dessus de 200€ de matos frais de port gratuit ! et en matos électrique çà monte vite !
    je sais la pub sur le forum c'est pas trop top ! mais les bonnes adresses bein c'est bien de les avoirs sous la mains et de faire le partage entre nous !
    çà limite les risques du net en plus !
     
    dsm28 , 19 Décembre 2013
    #16
  17. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    oui deux fils en 16mm² c'est exact !
    quand au thermostat on va voir ce qui est le mieux pour votre cas !
    là y à des personnes qui peuvent répondre mieux que moi !
    sur cette question je leurs laisse la main !
     
    dsm28 , 19 Décembre 2013
    #17
  18. ben240374
    (80) Somme
    Pour le thermostat, je compte le mettre sur domotique.
    Je pense à la zibase avec le thermostat Secure Srt322 + un contacteur.
    Je voudrais en faite:
    - activer le chauffage hors de la maison
    - augmenter ou diminuer le thermostat depuis l'intérieur sans passer par une domotique
    --> je pense que cette combinaison serait parfaite
    Des avis des autres bricozoniens?
     
    ben240374 , 19 Décembre 2013
    #18
  19. ben240374
    (80) Somme
    Tu as un type de câble spécifique pour ces 2 *16?
    Merci
     
    ben240374 , 19 Décembre 2013
    #19
  20. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    nb avec le 16² c'est bien d'avoir des manchons en embout des fils !
    sertissage à faire pour le cas ! çà limite la prise de tête lors passage dans les gorges du différentiel ! plus pratique ! autrement rien n'interdit de faire apport et étamage à la soudure étain ! pour avoir les brins bien en place pour un meilleur contact !
    les deux méthodes j'ai déjà effectuer ! donc çà marche !
     
    dsm28 , 19 Décembre 2013
    #20
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