J'ai mélangé les fils de l'interrupteur ...

  1. 1001aides
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour,

    En démontant un interrupteur double à coté de ma porte d'entrée (coté gauche : lumière extérieure, coté droit : lumière couloir en va et vient avec un autre interrupteur au fond du couloir ) j'ai dû me mélanger les pinceaux avec l'interrupteur gauche (le plus simple normalement ... puisque c'est un interrupteur pour lumière extérieur )

    Mon but étant de forcer l'allumage de cette applique extérieure (je viens d'acheter une applique qui s'allume avec un radar lorsqu'il fait nuit). Je voulais donc déconnecter les fils de l'interrupteur et mettre un domino pour que le courant passe tout le temps.

    J'ai branché noir avec rouge.

    Ça marche pas ... Du coup je sais plus si c'est parce que c'est pas les bons câbles ou si c'est parce que mon radar extérieur est défectueux ...

    Quelqu'un pourrait me dire si déjà ce que j'ai fait est bon ?

    Merci.
    a+
     
    1001aides , 25 Septembre 2012
    #1
  2. dsm28
    dsm28
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    (28) Eure-et-Loir
    bonjour, le branchement que tu veux mettre en place tu as besoin de quatre fils ! déjà pour que çà fonctionne !
    1 phase permanente
    2 neutre
    3 terre
    4 phase venant de ton interrupteur pour commande forcée. voilà l'explication !

    tu as juste à mettre en place un fils de phase direct sans passage par un inter ! et sans modification de ton inter existant ! sonde et regarde dans boite de dérivation dispo !
    en premier ce qui arrive sur tes interrupteurs et généralement c'est la phase ! rouge où (orange fils navettes pour va et vient) les couleur marron et noir sont également des phases la plupart du temps ! (mais pas toujours ! )...
    reprend donc les fils en extérieur phase (rouge) neutre (bleu) et terre (jaune et vert)
    et la mise en marche sans passer par le radar ce fait au niveau du domino de ton halogène tu branche sur le domino directement la phase vers l'ampoule sans passer par le radar de mouvement .
    tu dois donc avoir une phase permanente qui arrive sur ce domino pour le radar et une deuxième phase qui vient de ton interrupteur donc quatre fils à avoir !

    regarde également en branchement direct que le seuil de détection soit au maximum pour un test le jour ! autrement bien sur çà fonctionne pas ! que la nuit !
    attention de bien réglé le niveau du radar car autrement détection animaux type chats où chien allumerons intempestivement la lampe extérieur la nuit ! un réglage du temps d'allumage et également présent sur le radar pratique quand il fait nuit !
     
    dsm28 , 25 Septembre 2012
    #2
  3. les3c19
    (19) Corrèze
    Bonjour
    Je modifie les explications de dsm28
    Pour un détecteur de présence y a pas besoin du retour interrupteur
    Il faut simplement
    la phase directe ,dans ce cas les deux fils de l'inter mis sur dominos et ce fil en phase directe sur l'applique
    le neutre
    le retour lampe (déjà en place sur les appliques livrées avec radar)
    Mais attention le rouge sur l'applique n'est pas toujours la phase, c'est plus souvent le marron, il y a souvent cette erreur de commise, quand on ne regarde pas le schémas
    Pour mémoire, c'est sur les ventilos avec timer qu'il faut le retour inter en plus de la phase directe
     
    les3c19 , 25 Septembre 2012
    #3
  4. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    LES3C19 relire le post mon ami ! il souhaite forcer l'allumage en direct .
    et c'est bien pratique !
    donc une commande par inter + une commande par radar déclenchement nuit uniquement ! donc une ligne direct permanent phase neutre terre + une phase venant de l'inter pour commande forcée .
    si tu passe pas en allumage direct le soir ! le probléme c'est d'être en permanence dans la detection du radar IR autrement çà coupe ! et c'est pénnible quand tu mange dehors sur la térrasse pour exemple ! donc explications données en post 2 viable et fiable !
    quatre fils à mettre en place .
     
    Dernière édition par un modérateur: 25 Septembre 2012
    dsm28 , 25 Septembre 2012
    #4
  5. les3c19
    (19) Corrèze
    salut
    relie bien sa demande,
    il veut que le courant passe tout le temps (pour faire fonctionner cette lampe uniquement avec le radar,) il a bien dit je l'ai branché sur le fil rouge, (de la lampe) et souvent ce fil rouge sur les lampes n'est pas la phase mais la sortie lampe , la phase étant le fil marron
    voila sa phrase
    Je voulais donc déconnecter les fils de l'interrupteur et mettre un domino pour que le courant passe tout le temps.
     
    les3c19 , 25 Septembre 2012
    #5
  6. buzuc
    (29) Finistère
    du moment que le courant passe bien entre vous, c'est l'essentiel !! :-D
     
    buzuc , 25 Septembre 2012
    #6
  7. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    Si il pose un domino en remplacement de l'inter y à forcément la phase qui arrive à son détecteur non !

    interrupteur double ! donc un circuit montage va et vient ! et un allumage simple pour extérieur .
    je donne donc que le circuit électrique pour le montage extérieur le va et vient intérieur pas lieux de le toucher si il fonctionne correctement !
    y à que la distribution de la phase à voir sur inter 2 donc pontage de L à L SUR inter double .

    déjà voir où ce trouve la phase en arrivée sur l'inter ! normalement en L PUIS faire pontage vers second inter EN L également ! pour avoir la phase également présente sur inter 2 Voilà où y à un loup ! à mon avis c'est à ce niveau qu'il à fait une erreur !
    qu'en pense tu LES3C19 ?

    soit il à un câble coupé où son détecteur à été mis en place en journée ! et bien sur çà fonctionne pas ! allumage que la nuit !
    c'est quand même pas difficile de voir si présence de la phase sur câble extérieur un multimètre dans la main çà prend deux secondes.
    je trouve con de faire neutralisation d'un inter alors que celui ci peut parfaitement servir !

    y à qu'une solution ! la plus simple ce trouve ci dessous ! en dessin et çà marche !

    il à donc une commande standard allumage par inter sans passer par détection IR


    quelques soit le moment de la journée ! jour où nuit .

    allumage standard + un allumage qui lui est permanent mis sur radar IR pour allumage en détection nocturne

    ce montage ce trouve pratique quand ont souhaite un éclairage permanent le soir sans être dans la détection radar !
    autrement çà deviens très vite insupportable de faire le clown devant le détecteur pour avoir l'allumage de la lampe !
    si pas de détection de personne après temporisation çà coupe la lampe !
    de cette manière ont à donc un allumage permanent à souhait .
    y à encore quelques choses à dire ....

    [​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Septembre 2012
    dsm28 , 26 Septembre 2012
    #7
  8. les3c19
    (19) Corrèze
    Salut
    J'ai mieux[​IMG] [​IMG]
     
    les3c19 , 26 Septembre 2012
    #8
  9. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    [​IMG]
     
    dsm28 , 26 Septembre 2012
    #9
  10. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    ;-) :-D ont post en même temps maintenant ! oui c'est bon avec çà il à pas à faire d'erreur ! ..;-) :-P :-P :-D
    çà reviens à la même chose c'est le même montage .
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Septembre 2012
    dsm28 , 26 Septembre 2012
    #10
  11. 1001aides
    (77) Seine-et-Marne
    Merci à tous pour vos réponses. Je savais que je m'adressais à des gens qualifiés ...
    Je ne vous ai pas raconté ma vie, mais je suis en location. Donc travaux importants à bannir (tirage de fils, recherche de la boite de dérivation, etc ...)

    Pour moi, j'ai un besoin simple : quand je rentre la nuit, je n'arrive pas à trouver le trou de la serrure. Et pourtant j'ai une applique extérieure qui me servirait bien si elle était allumée, mais l'interrupteur est à l’intérieur derrière la porte fermée à clé !

    J'ai acheté une applique avec radar incorporé. En sortie du mur, j'ai 3 fils : bleu, noir, jaune/vert

    Maintenant, je ne voulais pas être embêté avec l'interrupteur intérieur. Je l'ai démonté, et j'ai mis un domino entre rouge et noir.

    ça marche pas.

    Et moi je n'ai pas de voltmètre comme vous, mais juste un tournevis d'électricien qui m'indique bien que j'ai qq chose à la sortie du mur.

    J'ai changé l'ampoule, on se sait jamais, j'ai remplacé par une basse consommation en forme de serpentin sur 4 ou 5 cm de haut => et là, j'ai que le serpentin du bas qui s'allume ( 20% de la lampe ) en clignotant rapide ... !!!

    => d'où mon message en disant que je me suis planté en branchant mon domino.

    Je veux bien rebrancher tout à la normal dans l'interrupteur et mettre un bout de scotch sur l'interrupteur ...je trouvais ça nul ...

    Je pensais que je pouvais mettre un domino ( mais entre quel et quel fil ??? )

    PS : dans mon interrupteur j'ai rouge, noir, et 2 blancs mais ils servent au va et vient pour la lumière dans le couloir.
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Septembre 2012
    1001aides , 26 Septembre 2012
    #11
  12. les3c19
    (19) Corrèze
    Salut
    Il faut laisser en place le rouge et mettre le noir avec, serré sous la même vis que le rouge
    C'est à l'applique que tu as du faire l'erreur, comme je te l'ai déjà dis ,le fil rouge de l'applique n'est pas la phase ,il faut brancher le noir sur le marron de l'applique.
     
    les3c19 , 26 Septembre 2012
    #12
  13. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    ok .dans cette interrupteur déjà localise la phase en arrivée et distribue là entre les deux L de ton inter 1 & 2 (pontage par petit bout de fils)
    du coté du va et vient tu touche à rien si çà fonctionne c'est bon .
    sur ton deuxième inter celui qui alimente la lampe extérieur tu dois retrouvée la phase en sortie après l'inter quand tu permute celui-ci.
    le plus simple c'est pas de mettre un domino mais que tu branche directement les deux fils sur le même plot de l'inter comme çà quand tu quitte la location y à juste à remettre le fils au bonne endroit ! facile et rapide .

    dans ta boite de ta lampe avec radar regarde bien que tu fasse arrivée la phase au bonne endroit sur le domino avec la lampe y a généralement le schéma de branchement qui va bien ! y à peut être une erreur à ce niveau ! les3c19 dit juste ! ont pense la même chose tout les deux ! inverse la phase et neutre sur le domino de l'applique j'ai déjà vue le problème une fois ! fils mal brancher d'origine sur le module radar çà arrive et çà fais ce type de panne .scintillement de l'ampoule faible éclairage çà ressemble étrangement à ton histoire .
    si temporairement tu branche l'ampoule direct sur le fils de sortie extérieur sur une douille tu va vite voir si le problème vient du radar où de l'ampoule !
    pour ce type d'éclairage les lampes basse consommation peuvent être un problème y à un temps de chauffe de la lampe et toit tu souhaite avoir la lumière instantanément pour ouvrir ta porte la nuit ! -> donc prend plutôt une ampoule standard type 40 où 60 watts .
    mais bon çà change pas le problème que le détecteur peut avoir un défaut également !
    as tu bien fait les réglages sur le détecteur ?
    tu as jour/nuit puis timer (temps d'allumage) et ensuite la sensibilité de détection
    généralement trois boutons rotatif .
    une fois branchement effectuer de ta lampe .disjoncteur tableau ok sur ON
    mettre réglage sur jour pour test et le timer à la moitié de la course puis monte la sensibilité à la moitié également si tu te présente devant le détecteur ton ampoule doit s'allumée si c'est pas le cas voir à changer l'applique retour marchand y à un soucis avec ton applique .
    si trop compliqué pour toi appel un ami électricien où fais appel à un pro
    je peux malheureusement pas te venir d'avantage en aide .
    voilà on aura quand même essayer de trouver le loup !
    bien cordialement ;-)
     
    Dernière édition par un modérateur: 26 Septembre 2012
    dsm28 , 26 Septembre 2012
    #13
  14. 1001aides
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour et encore merci.
    Le pb venait en fait de ma demi applique, qui ne fonctionnait pas. Sur de nombreux forums, les acheteurs se plaignent aussi de cette demi applique, dont le radar est à l'horizontal, et ne fonctionne pas si fixé à 2 mètres du sol !

    Pour l'instant, je me suis fait remboursé chez LM, et je me suis rabattu sur du "sans fil" ...

    J'ai juste à poser un vrai radar sans fil au dessus de ma porte d'entrée, et un module sans fil dans l’interrupteur qui reprend le rouge et le noir, et le tour est joué ( en théorie. Je passe à la pratique bientôt ...)
     
    1001aides , 2 Octobre 2012
    #14
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