Inquiètudes suite rénovation d'un plancher de chambre au 1er étage

  1. Le Bulot
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour mesdames et messieurs les experts ^_^

    Nous avons achetés une maison de 1997 dans laquelle nous avons 3 chambres et une salle de bain à l'étage.
    La SDB : Pas de problème, le carrelage est impeccable.

    Par contre, en retirant la moquette des chambres, nous avons réalisés que le plancher bois aggloméré n'était pas très droit avec un effet de cuvette assez prononcé vers le centre de la pièce.

    J'ai donc retiré l'agglo sur une petite bande près du mur dans le sens de la longueur.
    Avec un niveau, j'ai pu me rendre compte qu'en partant du mur gauche de la chambre, je me retrouvais avec un dénivelé de 3,74 cm au centre, puis on revient à seulement (?!) 2,38 cm au mur de droite (description du dénivelé sur le plan de la chambre en pièce jointe).

    En dessous l'agglo, j'ai des solives de 3,5 cm de largeur sur 24 cm de hauteur, espacées d'environ 60 cm, je ne connais pas la portée, mais elle doit être de la largeur des deux chambres, à peu près 7m. En effet, les solives passent sous les deux chambres sans être supportées à priori, par une quelconque ossature, je n'ai pas pu ouvrir sous la 2ème chambre car c'est là que je dors. Les deux chambres sont séparées par une cloison BA13 qui ne repose à priori, que sur l'agglo.

    Je ne comprends pas d'où vient la différence de hauteur causant la cuvette, car les solives ne sont pas fléchies (le niveau valide que les solives sont droites)

    Je comptais initialement, compenser les différences de niveau par l'ajout de tasseaux sur chaque solive, puis reposer de nouvelles plaques agglos par dessus.

    Un professionnel de chez Point P me signale que les solives de 3,5 cm ne seraient pas suffisantes pour un étage habité.

    Qu'en pensez vous ? Y a-t-il un vrai risque d'affaissement ?
    Ou puis je simplement réparer le plancher comme je désirais le faire à l'origine ?

    Je pense que le plan ci joint n'est pas très lisible, je pourrai vous le faire suivre via email.
    [​IMG]

    Je vous remercie d'avance pour vos conseils.
    Laurent
     
    Le Bulot , 3 Janvier 2011
    #1
  2. Clermont
    Autre Pays
    Bonjour
    Des solivettes de 3.5cm déja c'est faible pour de l'agglo direct il faut 4.0cm et avec 1 entraxe de 60cm et 7.00m a vérifier....
    Pour le plan il n'est pas lisible passe par 1 ébergeur sinon
    Cordialement.
     
    Clermont , 3 Janvier 2011
    #2
  3. Le Bulot
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour, merci pour vos débuts de réponses, je peux envoyer le plan lisible ainsi que quelques photos par e-mail si vous le désirez.
    Si tel est le cas, envoyez moi un mail sur jambesdelaine@hotmail.com, je vous renverrai tout.
    Le Bulot.
     
    Le Bulot , 3 Janvier 2011
    #3
  4. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    Bonjour, Qu'entendez-vous par cloison BA 13 une cloison en briques ou une cloison légère ?
    De toute façon, on ne charge pas un plancher avec des solives de cette longueur sans précaution.

    Pour info un solive de 7m en 75 x 225 mm peut supporter une charge uniformément répartie de : 430 Kg desquels il faut retirer le poids propre du plancher !
    Je n'ai pas trouvé 35 x 240 qui n'est pas une dimension utilisée pour un usage de solivage !
    Votre structure m'apparaît clairement sous-dimensionnée
    Serait-il possible de soulager votre plancher en créant au rez-de-chaussée une cloison au droit de votre cloison d'étage pour en reprendre les efforts.
    Sinon, il faudra sérieusement envisager un renforcement général de votre plancher !
     
    pacifique7640 , 4 Janvier 2011
    #4
  5. lemeilleur
    Belgique
    salut qui as t il en dessous des chambres???????
     
    lemeilleur , 4 Janvier 2011
    #5
  6. dsm28
    dsm28
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    (28) Eure-et-Loir
    bonjour,
    +4 rien que de voir les photos que laurent m'à fait parvenir en mp le solivage structure vraiment sous -dimentionnée
    maintenant que c'est fait un renforcement avec bastains et traverses me semble la meilleur solution pour ne pas tout cassé et refaire !
    la mise en place d'un mur où poutres en dessous (rdc)et peut être envisageable également en point millieu ! voir avec un pro sur place vivement conseiller !
    si achat récent de cette maison voir expert !
     
    dsm28 , 4 Janvier 2011
    #6
  7. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    + 1 dsm28 ! Il y a clairement vice caché !
     
    pacifique7640 , 4 Janvier 2011
    #7
  8. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    bonjour, pacifique 7640
    -sincérement ça me fais mal au coeur de voir ce type d'ouvrage ! c'est une méprise total des régles de base ! sans parler de la sécurité des personnes !
    vice caché c'est certain et travail à l'arrache ! pas du être fait par entreprise c'est certain ! ça sent la rénovation rapide à pô cher ! ...si encore dans les temps la vente mème de la maison peut être annulé d'ailleur ! ...
    c'est peut être que le début des mauvaises surprises ?
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Janvier 2011
    dsm28 , 4 Janvier 2011
    #8
  9. Clermont
    Autre Pays
    Si c'est le cas il faut savoir qu'une piéce de bois résineux 35x240 avec 7.00m pour être dans les normes c'est que 73kg charges uniformes !!!!!!!!!
     
    Clermont , 4 Janvier 2011
    #9
  10. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    Waw,
    Bonjour Clermont, Tu pourrais pas me filer tes tables en mail perso. Je ne dispose que de ce qui se fait en charpente. Tu me diras que c'est suffisant mais on n'est jamais assez informé.
     
    pacifique7640 , 4 Janvier 2011
    #10
  11. Le Bulot
    (95) Val-d'Oise
    Merci à tous pour vos réponses et merci à Dsm28 à qui je viens de renvoyer un mp.
    Pour précisions, la maison est de 1997, une famille avec des enfants y a habitée durant tout ce temps.
    C'est sûr, on sent l'agglo craqué lorsque je marche au 1er, mais ça ne semble pas inquiétant.
    Ce qui est étrange, c'est que je n'ai pas de fléchissement dans le sens des solives mais c'est comme si les solives n'étaient pas toutes à la même hauteur, d'où les différences de niveau tous les 60 cms.
    La solive rentre dans le mur et une autre pièce en bois repart vers le haut (je pense qu'elle est fixée à la solive avec une espèce de grille en fer), la solive continue aussi vers la charpente je pense, muis une autre pièce en bois, part à 45° dans le renfoncement du mur.
    Je n'ai pas plus de détails car l'espace mural est de près d'1m et il y a beaucoup de laine de verre, ce que je vous décrit, c'est ce que j'ai pu sentir en mettant ma main.
    Je cherche donc un expert ou spécialiste (charpentier ?) pour venir me dire si tout cela est bien sécure ou si en effet, il y a vice caché.
    J'ai acheté la maison en Avril 2010.
    Merci pour vos retours, bonne journée !!!
     
    Le Bulot , 4 Janvier 2011
    #11
  12. lemeilleur
    Belgique
    question béte pourquoi ne pas repondre quand on pose 1 question???????
     
    lemeilleur , 5 Janvier 2011
    #12
  13. Le Bulot
    (95) Val-d'Oise
    Oui désolé lemeilleur ...
    En dessous des chambres, c'est le salon sur la longueur des chambres.
    Le plafond du salon semble impeccable.
    J'ai retiré quelques dalles d'agglo de la chambre et les solives ne sont pas pliées, elles semblent en bonne état.
    Par contre quand on marche au 1er, ça grince pas mal, je ne sais pas trop si ça vient de l'agglo ou des solives.
    En espérant avoir répondu à ta question ...
     
    Le Bulot , 5 Janvier 2011
    #13
  14. lemeilleur
    Belgique
    merci .
    je crois que ce grincement provient du fait que les plaques sont clouer , pour ce genre de boulot vaut mieux visser les plaques et pour bien faire faudrait forée 1 fin avant trou et la les plaques ne savent + bouger .tu peut essaier de les visser suffit de repérer les poutres a+
     
    lemeilleur , 5 Janvier 2011
    #14
  15. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    @lemeilleur,
    Bonsoir,
    Il ne faut pas banaliser quelque chose de dangereux. Un grincement dans cette configuration me paraît inquiétant.
    Je crois qu'il convient de se faire une idée précise de la résistance de ce plancher avant d'envisager des rafistolages. Je conseille à Le Bulot de prendre avis d'un bon entrepreneur ou d'un architecte avent toute chose.
     
    pacifique7640 , 5 Janvier 2011
    #15
  16. dsm28
    dsm28
    Supporter
    (28) Eure-et-Loir
    +1 pacifique7640 à raison (le meilleur Hum ! ) ta pas du reçevoir les photos c'est certain ! j'en donne une en partage !

    [​IMG]
    regarde bastin de 35 x240 > < sur 7 metres ! espace 60 cm ! comme l'info de M clermont 35 x240 = seulement 73KG de charges uniformes !!!!! léger quand mème !
    sa rejoint le post 6 et 7 MALHEUREUSEMENT !
     
    dsm28 , 6 Janvier 2011
    #16
  17. lemeilleur
    Belgique
    merci et je presente mes sincéres excuses a tous.effectivement vu la photo je comprendc est du n importe quoi au point de vue section et surtout sur 7 metres.pour ce genre de plancher faut compter mini 8cm par 23cm pour les poutres et espacer tout les 40 cm maxi et d une seule piéces et avec des entretoises
     
    lemeilleur , 6 Janvier 2011
    #17
  18. Clermont
    Autre Pays
    Bonjour.
    Ce doit être 1 pavillon avec fermettes en A et le plancher a était réalisé en depis du bon sens .
    L'entrait est en 36 x 240 donc habitable aprés vérification mais il faut tous les éléments pour pouvoir juger.
    Cordialement
     
    Clermont , 6 Janvier 2011
    #18
  19. Le Bulot
    (95) Val-d'Oise
    Bonjour à tous !
    Pour info, les plaques agglo sont vissées, mais ces plaques ne sont pas droites à cause de la différence de hauteur de chaque solive.
    [​IMG]
    Voici également un croquis de ce que j'ai expliqué plus haut pour les solives dans le mur
    [​IMG]
    J'ai un charpentier qui passe samedi pour juger en direct de ce qu'il y a.
    Au téléphone, il n'avait pas l'air inquiet car il me disait que les solives de 35mm peuvent être utilisées si le reste était bien dimensionné (je ne sais plus ce que c'est au juste "le reste" ...)
    C'est peut être l'effet psychologique, mais depuis 2 nuits j'entends des grincements courts de temps en temps ...
    DSM m'a proposé une solution de renforcement des solives par des bastaings pour solidifier le tout. Je l'exposerai plus tard sur le site, merci encore à DSM pour cela !!!
    Bonne journée à tous !
     
    Le Bulot , 6 Janvier 2011
    #19
  20. dsm28
    dsm28
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    (28) Eure-et-Loir
    bonjour,
    ok le meilleur no problème ! je savais bien que tu n'avais pas la belle photo !

    Oui ben je suis en contact MP avec notre ami et possible de passé voir ça de plus près ! possible aussi de lui donner un coup de patte ! gratos si il à minimum un café où l'apéro , si il peut attendre semaine prochaine bien ! on va voir ça ensemble ! si j'ai un doute où y à un loup ! je touche à rien où le minimum pour sécurisé et reviens direct pour avoir conseils pas envie de lui faire une merde pas tout les jours que l'on tombe sur celà .
    voir où celà repose ? renforcement déjà des bastins de la premiere chambre histoire de lui faire voir comment faire pour la seconde sans trop surcharger mais pas ma boulle de cristal ce qui me plait moins c'est savoir où tout repose ? Là est la question ? j'ai pas trop envie de lui pété le plafond possible de faire par dessus ? çà risque d'être chaud ! avant de toucher quoi que ce soit faire photos et passage expert non si il doit faire valoir c'est droit concernant l'achat maison ! le renforcement est obligatoire certe mais comment doit t'il s'y prendre dans son cas ?
     
    dsm28 , 6 Janvier 2011
    #20