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Groupe électrogène en secours sur maison

  1. yvan30
    (30) Gard
    Bonjour
    En cas de panne (tempête par exemple), j’ai fait une installation pour alimenter ma maison par un groupe électrogène pour avoir un minimum de ''confort''.
    J’ai fait un tableau électrique spécifique au groupe car la tableau d'origine (1980) est plein aprés l'ajout des clim et des 2 inter dif Tri de 30mA, un pour la maison et un uniquement pour le chauffage, certes ce n'est pas l'idéal mais c'est mieux que rien. Sur le tableau de l'époque tout les neutres sont sur le même bornier et pour mettre plusieurs inter dif mono il faut rechercher les neutres de chaque circuit (bonjour la galère).
    Mon groupe est équipé d’un disjoncteur différentiel les fils du groupe arrivent sur disjoncteur C10 du tableau dédier, sortie du C10 arrive sur un inverseur de source qui permet d’alimenter la maison soit par le groupe soit par EDF et surtout sans risque de renvoyer du courant dans le réseau EDF. Mon groupe fait 2,6 kVA en nominal et 3,3 pendant 5 secondes au delà le disjoncteur du groupe déclenche.
    Le choix du C10 (10A) évite de faire déclencher le disjoncteur du groupe. La courbe C du disjoncteur C10 permet de ’’tirer’’ en permanence 1,14 In (11,4A) soit 2,6 kVA.
     - alim maison par GE inverseur mono sous inter dif.jpg
    [​IMG]Ma maison est alimenté en triphasé, j’ai donc modifié le tableau pour avoir toutes les prises et tout l’éclairage sur la même phase, . Ce n’est pas gênant pour l’équilibrage des phases car à par le sèche cheveux ou la bouilloire, les gros consommateurs four, micro-onde, plaque cuisson, Lave linge, lave vaisselle, sèche linge, chauffe eau, clim réversible, pompe piscine, aspirateur sont restés repartis sur les 3 phases.  - Tableaux maison groupe.jpg

    [​IMG]L’inverseur de source (pour moi IMPERATIF) bascule les circuits PC et lumière soit sur le réseau EDF soit sur le groupe.
    A proximité d'une boite de répartition j'ai mis 3 PC (16A), 3 alimentées par les départs de chaque clim et de la pompe piscine et 1 (20A) pour le chauffe eau (je pense que l'on peut parler de prise spécialisé) et 1 (16A) alimentées par le circuit PC normal donc secourue.
    En temps normal le chauffe eau tire 2400 W pendant plusieurs heures ce qui risque de faire chauffer une prise 16A.
    Lorsque la maison est alimentée par le groupe il est possible d’alimenter soit chauffe eau, soit une des clim réversible (1,5 kW), soit la pompe piscine(1,5 kW) en branchant sa prise sur la prise secourue par le groupe. Attention en temps normal le chauffe eau va consommer 2400W pendant plusieurs heures, la fiche et la prise doivent être en 20A et de trés bonne qualités et le fil soupe doit être de 2,5 mm2 sinon il y a un risque de surchauffe.
    [​IMG]Le problème avec le chauffe eau c’est qu’il absorbe à lui tout seul pratiquement toute la puissance du groupe (le mien fait 2600 VA). J’ai fait des mesures sur mon chauffe eau "ordinaire" de 200 litres. Il perd environ 4,3°C par jour, il faut chaque jour environ 1000 Wh pour compenser les pertes. (J'ai sur-isolé le chauffe eau avec 7,5 cm de laine de verre).
    Pour 2 douches et 1 vaisselle par jour soit 30 litres d'eau à 60°C remplacés par 30 litres d'eau à 10°C il faut en plus environ 1745 Wh.
    Pour fournir les 2745 Wh le groupe doit alimenter uniquement la résistance de 2400 W ~ 1h 15 mn.
    L'idée est donc de réchauffer plus lentement le cumulus pendant les 5 à 6 h de marche du groupe pour alimenter la maison. En baissant la tension d'alimentation du cumulus c’est possible.
    Avec une puissance de 2745Wh/5h=550W on fournit 2745 Wh en 5h au chauffe eau. Il faut alimenter la résistance du chauffe eau sous 110 V. Un transfo (autotransfo) 230 V/ 115 V d’au moins 630 VA est parfait. Ces autotransfo servent à alimenter du matériel des USA en Europe, on les trouve autour de 100 €.
    http://transfo-shop.frrubrique AUTOTRANSFO US 230V / 115V ici prendre le 1000 VA car il sont plus léger que sur ce site
    http://www.dealec.fr/cat_name/Autotransformateurs-monophases-110-400V.aspx ou le 800 VA est suffisant.
    Le poids est un bon indicateur de la capacité a fonctionner en continue.
    Voila pour la théorie. Suite à des travaux j'ai retiré la sur-isolation de 7,5cm de mon chauffe eau. En ce moment la température extérieure est de 0 à 4 °C, celle du local du chauffe eau de 8°C et la conso du chauffe eau (perte + utilisation) est 4150 Wh par jour. Soit 51% de plus que les 2745 Wh du calcul précédant. Cela rallonge les temps de chauffe.
    Personnellement j’utilise mon poste de soudure à arc bitension (220/380V monophasé). j’y ai installé un prise sur l’enroulement 220V sur laquelle je branche le chauffe eau, je commute le poste sur 380 V et je branche la fiche du poste sur la prise secourue par le groupe. L’enroulement 380 V reçoit du 230V et on récupère 130V sur l’enroulement 220V. Avec la tension de 130V le chauffe eau reçoit environ 770 W et au bout de 4 h son thermostat arrête la chauffe. L’enroulement secondaire du poste de soudure qui fait 48V ne sert pas dans ce cas.  - secour maison par groupe.jpg

    Suite à un basculement intempestif du sélecteur de source la maison s'est retrouvée dans le noir, maintenant je branche la prise mâle qui se branche sur le groupe en cas de coupure, sur la prise 230V non secourue du local du groupe (voir 1er schéma).
    Les clim sont inverter elles démarrent sans appel de courant, s'il est nécessaire de faire tourner la pompe piscine, cela se passe le jour elle est donc seule sur le groupe.
    La pompe fait 1,1 kW soit 1/3 de la Pmax du groupe. C'est vrai que le groupe a beaucoup de mal il reste bien 5 s à 42 Hz la tension à 220V (chapeau l'AVR). Pour soulager le groupe je la met en service en 3 fois, 3 ordres marche/arrêt depuis son tableau. La monté en vitesse ''progressive'' permet le démarrage en douceur 47 Hz 228V, puis tout redeviens normal 50,9Hz 230V.
    Valeurs lues sur l'afficheur du groupe.

    modes opératoires
    Dans le local groupe une affiche :
    ouvrir le robinet essence,
    mettre le starter,
    inter du groupe sur on démarrer le groupe ( très facile faible taux de compression),
    Enlever le starter,
    Attendre 2 mn (mise en température du moteur)
    Brancher la fiche rouge ''secours'' sur le groupe,
    Laisser la porte ouverte aller au tableau groupe (échappement conduit à l'extérieur)

    Au tableau groupe :
    Abaisser la manette du ''sélecteur de source''
    Si la tension est > à 226 V (1er ligne afficheur) soulever la manette du disjoncteur ''arrivé groupe''
    Vérifier que le courant est < 6 A (2eme ligne afficheur)
    La lumière et les prises sont alimentes par le groupe.

    Un détail j'ai prévu un disjoncteur 2A pour le frigo (150W) et le congel (220 W) du voisin. Il démarre d'abord le congel en position marche forcée, puis le frigo thermostat au max il lui reste environ 150 W pour la TV (100W) et 2 lampes fluo de 10 et 20 W. Il faut pour cela utiliser au max les 1,14 I/In de la courbe C du C2.
    S'il est trop gourmand le C2 saute.

    Pour garder les protections différentielles de la maison, une chose très importante il faut vérifier quelle sortie de l'alternateur est relié à la terre de la maison, pour faire un neutre sur le groupe, si ce n'est pas déjà fait au besoin câbler une des sorties à la terre.
    Il faut aussi vérifier que le neutre du groupe est le même que le neutre de la maison.
    Dans mon cas le GE est mis à la terre sur la terre du local qui doit être la même que celle de la maison pour le bon fonctionnement de la protection différentielle, par construction mon GE à le plot gauche de ses prises relié à la borne à raccorder à la terre. Sur un groupe sans protection d'origine, il faut relier un des plots des prises (normalement isolé du châssis) à une terre, dés lors ce plot devient le neutre du GE, on parle de protection TT.
    Voila mon installation
     - secour maison par groupe N.jpg
    Edit modif souligné
    Edit modif du 30/12/20 en rouge
     
    Dernière édition: 31 Décembre 2020
    yvan30 , 3 Mars 2017
    #1
  2. buzz
    buzz Guest
    Bonjour,

    Concernant l'auto-transformateur pour le chauffe-eau je prendrais celui de 1000VA afin de ne pas faire fonctionner le 630VA presque à son maximum pendant de longues heures.
    P=U²/R==>[115x115]/22=600W.

    Cdlt,
     
    buzz , 5 Mars 2017
    #2
  3. yvan30
    (30) Gard
    yvan30 , 7 Mars 2017
    #3
  4. yvan30
    (30) Gard
    Bonjour
    un petit ''UP''
    La lubrification du moteur des petits groupes est par barbotage, pas de filtre à huile, à peine 0,6 litre, elle se dégrade assez vite. Le constructeur du groupe préconise une vidange toutes les 10 heures de marche.
    Lors de l'utilisation en cas de panne secteur longue le groupe va tourner 5 à 6 heures par jour soit une vidange tout les 2 jours!!!
    En plus de l'essence il faut avoir de l'huile en réserve.
     
    Dernière édition: 25 Mars 2017
    yvan30 , 24 Mars 2017
    #4
  5. yvan30
    (30) Gard
    Bonjour
    Un autre petit Up pour une info très importante sur mon chauffe eau de GSM.
    Il ne pert que 1000 Wh par jour car depuis qu'il habite dans le garage j'ai renforcé sont isolation. Un CE d'entrée de gamme perd entre 2000 et 2200 Wh par jour s'il est dans un lieu chauffé à 20 °C. Dans un garage à 10 °C il perd 2445 à 2690 Wh par jour et si le garage est à 5°C il perd entre 2700 et 3000 Wh par jour.
    La sur isolation est très simple a faire, j'ai enroulé de la laine de verre ''rigide'' de 7 cm attachée avec le la ficelle de cuisine, puis pour faire ''pro'' une finition avec de la soucouche de parquet flottant. La bleue de 3 ou 4 mm en rouleau donne un effet très esthétique.
    Milles excuses pour cet oubli.
    Si besoin je peux rechercher la formule pour calculer la bonne surisolation.
     
    yvan30 , 9 Avril 2017
    #5
  6. polo24000
    (24) Dordogne
    bonsoir ,
    brancher une clim inverter sur un groupe electrogene. vous n'avez pas peur?
     
    polo24000 , 10 Août 2017
    #6
  7. yvan30
    (30) Gard
    Bonjour .
    J'ai modifié en rouge mon 1er message.
    et bonne fêtes à tous
     
    yvan30 , 30 Décembre 2020
    #7
  8. yvan30
    (30) Gard
    Bonsoir
    un truc rigolo.
    Jeudi dernier le technicien du "déploiement Linky" avait RdV à 10 h.
    A 9h 50 j'ai mis le groupe en route et j'ai basculé la maison dessus, uniquement les prises et l'éclairage, le chauffage est resté sur eDF.
    Il arrive et coupe le secteur au disjoncteur ppal et la lumière reste allumé, fallait voir sa tête. je lui explique ''l'astuce'' et il ma dit c'est la première fois que je fais ça avec la lumière de la maison, il a même eu droit à un petit café.
     
    yvan30 , 13 Février 2021
    #8
  9. yvan30
    (30) Gard
    Bonsoir un petit retour sur mon installation.
    Les coupures sont toujours aussi fréquente mais de plus courtes durées. j'ai fait une modif.
    La prise dans le local groupe, celle qui doit être branché sur le groupe pour alimenter la maison, est brancher sur une prise alimenté par soit la maison (pour garder l'alimentation des prises secourues et de la lumière la maison en service en cas de basculement involontaire de l'inverseur de source), soit par le convertisseur 12/230V de 1500VA du camping-car.
    En cas de coupure des les premières minutes je met en service le convertisseur (télécommande) le contacteur inverseur bascule la prise sur le convertisseur et depuis la la maison je bascule l'inverseur de source et la mais est alimenté par le convertisseur pour une durée qui dépends de la puissance (2h à 200W, 13mn à 1500W) ce qui correspond à une consommation d'environ 40Ah sur la batterie.
    Après soit je bascule sur le groupe soit je démarre le moteur du camping-car.  - alim maison groupe.jpg
     
    Dernière édition: 1 Octobre 2021
    yvan30 , 30 Septembre 2021
    #9
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