fuite ECS vers circuit chauffage ?

  1. guillaume2010
    (78) Yvelines
    Bonjour

    Je suis locataire , la maisson que j occupe est chauffé par une vieille viessmann dua-parola-e , bruleur cuenod nc4 .
    Contrat d entretiens auprès d une entreprise .

    Or 15j/3 semaines après le passage pour l entretiens annuel , j ai eu des baisses de pression d eau chaude sanitaire ! . Parfois ca coule comme un filet , en laissant couler la pression reviens .
    En parallèle , j ai noté une augmentation de la pression sur mon circuit de chauffage (par le manometre )

    J ai remarqué en regardant dans la chaudière que le corps de chauffe avait été brossé/nettoyé .
    Je me pose la question suivante , lors du brossage , l entreprise n 'a t elle pas re-ouvert une micro fissure sur le corps de chauffe qui aurait pu exister . ( et qui aurait été , ou se serait colmaté ? )

    Mon propriétaire n est pas conciliant du tout et me battre encore pfff , pour avoir la réparation de ce soucis , :-( ( il avait refusé le curage de la cuve a fioul , j avais du aller jusqu au tribunal , et la cuve avait un depot de plus de 50 Cm de goudron au fond ! sur une cuve de 1500L c est bien ... )

    Que dois je faire ?

    Un produit colmatant liquide pourrait t il aider ?
    Je veut bien le faire , mais pas que ca me coute un bras ! .

    Qu en pensez vous , mon hypothese , fuite ECS -> chauffage , possible ?
    Si oui corps de chauffe fissuré ?
    Reparable ?

    Bien à vous et merci
     
    guillaume2010 , 17 Février 2011
    #1
  2. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    Une chute de pression sur le circuit d'ECS peut venir d'un entartrage d'une canalisation. (Classique sur les vieilles installations....)
    Est-ce que le phénomène se produit à tous les points de puisage ?
    N'y aurait-il pas -par hasard- un réducteur de pression sur l'installation.
    Ces machins-là peuvent provoquer des surprises.
     
    pacifique7640 , 17 Février 2011
    #2
  3. guillaume2010
    (78) Yvelines
    ben la chute de pression ECS serait constante non ? si entartrage
    et pas fonction des cycles de chauffe de la chaudiere ?

    En effet cela se produit a tous les points de puissage , mais une fois qu on a laissé couler le filet d eau chaude parfois qques secondes , parfois & à 2 min la pression reviens ?
     
    guillaume2010 , 18 Février 2011
    #3
  4. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    Un bout de calcaire qui bouge et se place plus ou moins dans le chemin ?
    Il faudrait vraiment une très grosse fuite d'ECS vers la chaudière pour provoquer une chute de pression conséquente.
    Mais, je répète ma question : n'y a-t-il pas un réducteur de pression dans l'installation ?
     
    pacifique7640 , 18 Février 2011
    #4
  5. guillaume2010
    (78) Yvelines
    je n en ai pas vu a l extérieur de la chaudière .

    ...
     
    guillaume2010 , 18 Février 2011
    #5
  6. weirdnico
    (24) Dordogne
    La chaudière ne serait pas vieille par hasard?

    On a eu exactement le même problème quand on était en location sur une très vieille chaudière fioul. Par moment, on avait plus de pression dans le circuit ECS alors que le chauffage marchait bien sur la partie radiateur.

    Faudrait donc demander à ce qu'un chauffagiste vienne contrôler votre chaudière. Il doit y avoir un dysfonctionnement hydraulique ou électrique.
     
    weirdnico , 18 Février 2011
    #6
  7. guillaume2010
    (78) Yvelines
    bonjour

    La chauffage lui marche toujours bien , mais cette baisse de pression parfois longue lors de l allumage de l eau chaude se produit , chaudiere en veille , chaudiere en marche , chauffage en route , bruleur en route ou non , et même chaudiere eteinte (test fait sur 3 jours ! )

    @pacifique7640 Cela ne pourrait t il pas etre la RTA , espece de vanne mitigeuse a 4 ou 5 voies qui regule la temperature de sortie de l ecs ?
    Sinon , si vous pensez a un limiteur de pression (ou a un organe qui se gripperait plus ou moins ) que regarder d autre ?

    crdlt
     
    guillaume2010 , 19 Février 2011
    #7
  8. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    La Chaudière duo-parola, si mes souvenirs sont bon, comporte un ballon d'ECS intégré et ne se met donc pas systématiquement en route dès l'ouverture d'un robinet de puisage.
    Si tel est le cas, le circuit d'ECS dans la chaudière est semblable à celui d'un ballon d'eau chaude classique. Il n'y aurait donc aucune restriction "mécanique" dans le passage de l'eau sauf à y avoir ajouté un mitigeur en sortie pour limiter la température de départ...
    Si ma façon de voir est correcte le problème vient d'un entartrage...
     
    pacifique7640 , 19 Février 2011
    #8
  9. guillaume2010
    (78) Yvelines
    un entartrage est bien sur , fort possible .
    Je suis etonné de comportement de l eau chaude sanitaire :

    De la pression a l ouverture d un robinet , puis un filet d eau , et parfois retour d une forte pression ?
    Merci de vos conseils .
    Si seulement je pouvais trouver la doc technique de la dua porola e

    La chaudiere en effet , comporte probablement un ballon d eau chaude , car elle ne réagit pas a la maniere d une chaudiere instantanée .
    La chaudiere ne se met en route que si la temperature globale de la chaudiere est trop basse (reglée juste a 75-80° pour moi , se remet grosse maille en route < 65° ) .

    En cas d entartrage , l ECS , pourrait avoir un comportement erratique comme ca ?
    Si oui , deux solutions s offrent à moi faire venir un chauffagiste , qui va me prendre un bras (tres chers dans le coin ) , ou encore detartrer par moi même .

    Le ballon est chauffé , par un "bain marie" , ou avec un echangeur type serpentin ?
    Un ballon d eau chaude dans ce cas ressemblerait a un chauffe eau electrique , c est ca ? Mais chauffé (d une facon ou d une autre ... par la chaudiere )
    Je cherche juste a comprendre , où dans la dua parola ca pourrait etre entartré .



    Je note aussi que je perd de la pression sur le circuit chuffage ce qui m oblige a completer en eau froide tous les 2/3 j .

    Merci de votre patience et de vos precieux conseils .
     
    guillaume2010 , 20 Février 2011
    #9
  10. guillaume2010
    (78) Yvelines
    Ce qui est curieux tout de même ....
    c est que le circuit eau chaude chauffage voit sa pression monter progressivement , pour se stabiliser chaudiere chaude a environ 3 bars .

    Je vais suivre votre conseil , faire venir un chauffagiste , detartrage , j espere que ca ne va pas aggraver la situation .

    Crdlt
     
    guillaume2010 , 21 Février 2011
    #10
  11. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    C'est normal que la pression monte quand la température de la chaudière augmente (l'eau se dilate). Cependant si la différence de pression (chaud - froid) est trop grande c'est que le vase d'expansion a perdu un peu de son élasticité (perte d'air sous la membrane). On peu regonfler un peu avec une bonne pompe.
    c'est également normal d'avoir beaucoup de pression au moment de l'ouverture d'un robinet et de la voir chuter suite aux pertes de charges induites dans les canalisations lors du passage de l'eau.
    Quand l'eau ne coule pas la pression se stabilise à la pression réseau.
     
    pacifique7640 , 21 Février 2011
    #11
  12. guillaume2010
    (78) Yvelines
    encore un gros Merci pour toutes vos reponses .

    Donc un détartrage ?
    c est un ballon d eau chaude avec un serpentin dedans ? et ca serai lui qui se serait encrassé ?
    bon , je vais appeler mon chauffagiste ( me demandais 300E ! ) :-(
    J aurai donc 2 "pannes "distinctes ...
    Bon je vais regonfler un peu mon ballon si il est bas en pression (1.5 bar ca va ? )
    (il fais bien glong glong en haut , et gling gling en bas quand on le tappote avec une clé .
    Pas d eau qui coule par la vis de pression en dessous .

    Bien cordialement
     
    guillaume2010 , 21 Février 2011
    #12
  13. pacifique7640
    (74) Haute-Savoie
    1,5 bar ? tout dépend de la température au moment de l'opération. A froid on a régulièrement 1 bar ; plus chaud on peu tabler sur 1,5 à 2 bars... De toutes façon quelques coups de pompe améliorent en général les choses.
    Pourquoi ne pas tenter le détartrage vous même ?
    On a dû expliquer la technique ailleurs sur ce forum : en gros détartrant spécifique et pompe.
    Ca nécessite le démontage des entrée et sortie (eau sanitaire) du ballon.
    On n'imagine pas la crasse qui peut s'accumuler dans un ballon en quelques années.
    L'année passée j'ai fait le mien j'en ai retirai (avant de faire passer l'acide) par simple grattage mécanique 1/2 seau de tartre.
    Pour éviter la formation de tartre, il faut abaisser la température de consigne (moins de 55 °)
     
    pacifique7640 , 21 Février 2011
    #13
  14. guillaume2010
    (78) Yvelines
    Il faudrait que j arrive a repérer ces fichues entrées/sorties d eau chaude sanitaire ...

    Je ne peut mettre ma consigne a 55° :| .... je ne peut descendre le thermostat sous 70-75° (ou y a un ""truc a connaitre ? "" )

    Je vais prendre une photo ou deux de l arrière de la chaudière , et vous comprendrez mon "désarroi" .....
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Février 2011
    guillaume2010 , 21 Février 2011
    #14
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