Fonctionnement Viessmann Vitodens 222F en micro-cycles

  1. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    En tous cas, j'ai monté ma consigne de 1° aujourd'hui. Du coup, apport de calories en plus faisant tourner la chaudière:

    19/01/2016 - 8-20h :
    Marche normale (temp. ext. 1°)
    21 démarrages (seulement)
    temps de fonctionnement du brûleur: 9 heures

    Quelqu'un sait-il si ce type de fonctionnement est nuisible ou non pour le corps de chauffe ? Plus longtemps à plus basse température ?
     
    Jean91 , 19 Janvier 2016
    #21
  2. Frediousse
    (60) Oise
    Salut,
    il me semble en effet qu'avec un plancher chauffant, ça doit chauffer beaucoup moins fort mais beaucoup plus longtemps. Donc ton fonctionnement est certainement conforme à ton installation. A confirmer par les pros.
    D'autre part, je confirme ce que dit Chaumark (mon jeune Padawan de chaudière...), plus aucun micro-cycle avec notre config, mais effectivement, un cycles un peu chaotique assez court (mais plus que 10 s) après production ECS. Donc ça marche plutôt bien. On a vraiment une configuration qui à exactement le même comportement.
    Mais bon, ce qui me désole le plus, c'est d'avoir l'impression de mieux connaître la problématique de ce soucis que les pros de chez Viessmann. C'est un truc de dingue !
    On va pouvoir leur faire une formation ...

    A+
     
    Frediousse , 20 Janvier 2016
    #22
  3. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Cette nuit: -2° peut-être moins encore.
    Fonctionnement sur 12 h: env. 10 h
    23 démarrages
    1 seule production ECS dans cette intervalle
    b2 = 32 pour obtenir la température désirée à 0,1 °C
    Temp. de consigne relevé: 44°

    Donc, elle s'est encore permise quelques micro-cycles, même si çà reste raisonnable.
    (Je suis sur une pente de 1,0 actuellement)
     
    Dernière édition: 20 Janvier 2016
    Jean91 , 20 Janvier 2016
    #23
  4. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Cette maison est une grande société multinationale. Je connais ce style. La recherche est sans doute spécialisée et implantée en 1 seul endroit en Europe. Le temps que les informations remontent, puis redescendent... çà prend du temps !
    En plus, on ne fait descendre les informations qu'on veut bien faire descendre (je connais çà... vu que j'étais responsable de la recherche aussi... bien sûr qu'on sait, mais qu'on ne dit pas).
    Que ce soit une société allemande ou française, çà n'a aucune différence. Tout dépend des dirigeants. Les expériences récentes des constructeurs automobiles le prouvent.

    Dans notre groupe, on disait du client: s'il ne rencontre aucun problème, on va lui en créer un... ! (bien sûr, on rigolait et on ne mettait pas en pratique, mais il est sûr que parfois, à force de vouloir être parfait, on créée le problème !)

    Nos échanges d'expérience sont tout de même extrêmement importants, car les infos essentielles viennent toujours des retours clients...
     
    Jean91 , 20 Janvier 2016
    #24
  5. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    De memoire il y a un codage pour la tempo arret circulateur apres production ecs

    A voir si il peut ameliorer...
     
    kenny82 , 20 Janvier 2016
    #25
  6. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Codage 62:2 2 min de pause
    Reglable de 0 a 15
     
    kenny82 , 20 Janvier 2016
    #26
  7. Frediousse
    (60) Oise
    C'est clair que les techniciens pros Viessmann ne sont pas des experts non plus. Ca peut se comprendre. Ils sont formés pour régler certains paramètres, pas pour identifier un éventuel défaut de conception (pour moi, c'est ça notre soucis de micro-cycles). L'important pour nous, c'est, malgré cet épisodes chaotique, d'être content de notre chaudière d'un point de vue : Confort / Fiabilité / Rendement / Longévité.
    Pour le moment, je suis satisfait des 3 premiers critères, et il est encore trop tôt pour juger du 4ième.
    Donc malgré ces soucis, Viessmann n'est donc pas encore à la ramasse. Positivons !
    Mais ces satanés micro-cycles font une sacrée tâche au tableau !
    Je suis curieux de connaître (peut-être) un jour le fin mot de l'histoire, car malgré tout, le mystère demeure... Car je n'ai pas réglé le problème de fond, je l'ai esquivé.
    a+
     
    Frediousse , 20 Janvier 2016
    #27
  8. Frediousse
    (60) Oise
    Codage 62 ? Interressant !
    A voir effectivement pour optimiser le cycle après production ECS, histoire d'atteindre la perfection... merci Kenny

    Petite question annexe : en mode vacance, la consigne de température est-elle la même que celle du mode réduit (symbole lune) ?
    Parceque j'ai l'impression que c'est nettement inférieur. Mais comme il n'y a pas de réglage "consigne de température mode vacance"...
    Et quelle est la consigne du mode éco (symbole cochon) qu'on ne peut pas régler non plus ?
     
    Dernière édition: 20 Janvier 2016
    Frediousse , 20 Janvier 2016
    #28
  9. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Jean91 , 20 Janvier 2016
    #29
  10. Frediousse
    (60) Oise
    effectivement, ça fait peur... après c'est une question de proportion : combiens en sont content ? Difficile de juger. Les gens satisfaits et qui n'ont pas de problèmes ne vont pas sur les forums... combiens sont-ils ...?
    C'est comme pour les voitures : on va dire "Telle marque" cause beaucoup de soucis, mais si il y a 80% de cette marque sur les routes, c'est logique que la plupart des problèmes viennent de cette marque...
    Il n’y a pas ce genre de discussion pour les autres marques de chaudière ?
     
    Dernière édition: 20 Janvier 2016
    Frediousse , 20 Janvier 2016
    #30
  11. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Je pense qu'il y a deux types de personnes qui vont sur les forums (cela dépend du type de forum aussi):
    - ceux, comme nous, qui anticipent les problèmes (sur la base d'alertes ou non) et vont finalement faire mieux correspondre le matériel à l'utilisation et allonger la durée de vie de leur équipement.
    - ceux qui négligent les alertes et attendent d'avoir les problèmes pour manifester.

    Par exemple, j'ai anticipé les problèmes d'eau dure en mettant un adoucisseur pour l'eau allant sur la chaudière (pas pour la distribution d'eau froide dans la maison), mais j'évite de trop adoucir aussi.
     
    Jean91 , 20 Janvier 2016
    #31
  12. gchaud
    (92) Hauts-de-Seine
    On ne peut pas toujours incriminer telle ou telle personne.
    Il y a sans aucun doute des mauvais chauffagistes, tout comme il y a des mauvais utilisateurs.

    Avec la complexité des machines je ne comprends pas comment un chauffagiste peut travailler avec 4 ou 5 marques.

    Idem pour les utilisateurs qui n'ouvrent jamais le manuel, et qui lorsque la chaudière tombe en panne appellent le premier venu, lorsque ses potes et les forums n'ont pas amené la solution.

    Le chauffagiste arrive devant une chaudière avec aucun historique car bien entendu le dernier entretien date de 5 ans ou plus (dernière panne), qui est souvent totalement déréglée, et qu'il ne connait pas....

    J'ai une 333 depuis plus 10 ans, aucun problème.

    Le seul constat que j'ai pu faire c'est qu'il y a un manque évident de formation sur les réglages et que malheureusement le manuel est totalement insuffisant, ce n'est pas en indiquant que D3 permet de modifier la pente qu'on comprend le rôle de la pente. Je ne parle même pas des autres paramètres qui interagissent entre eux.

    C'est un peu comme ce sujet on parle de micro-cycles sur un modèle spécifique sauf que les installations ne sont pas les mêmes, et on ne sait même pas si les versions de ce modèle sont identiques. Il suffit de récupérer quelques manuels pour se rendre compte que en France et en Belgique les modèles ne sont pas identiques.

    Maintenant attention à ne pas tout modifier.
     
    gchaud , 20 Janvier 2016
    #32
  13. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    J'ai eu un contact direct avec Viessmann qui m'a bien demandé le numéro de série avant de répondre.
    Ceci confirme que tu viens de dire... rien n'est tout à fait identique d'une machine à une autre. Même notre cher Kenny y perd son latin parfois !
     
    Jean91 , 20 Janvier 2016
    #33
  14. Chaumark
    (67) Bas-Rhin
    A Kenny82.
    Merci pour le "tuyau" de réglage du codage 62 pour réduire l'inconvénient du court cycle provoqué lors d'une demande chauffage faisant immédiatement suite à un cycle de production d'ECS, en accroissant la temporisation du fonctionnement du circulateur après production d'ECS.
    Je n'ai pas trouvé ce codage 62 dans la notice fournie avec ma Vitodens 222. As-tu une autre source?
    Je suis allé voir sur la régulation. Le codage 62 était déjà à 62:2, soit 2 mn. Pourtant je n'avais pas l'impression que le circulateur continuait à tourner pendant 2 mn à la fin du cycle ECS.
    Je l'ai donc provisoirement passé à 3, en attendant tes conseils.
     
    Chaumark , 20 Janvier 2016
    #34
  15. gchaud
    (92) Hauts-de-Seine
    Tu vas récupérer les manuels sur le site en Belgique, tu auras les infos.
     
    gchaud , 20 Janvier 2016
    #35
  16. Chaumark
    (67) Bas-Rhin
    Le site de Viessmann ou un autre? Tu aurais l'adresse, StP?
     
    Chaumark , 20 Janvier 2016
    #36
  17. kenny82
    (82) Tarn-et-Garonne
    Le 62 indique le temps de pose apres l ecs avant que l on autorise la mise en route du circulateur encore une nouvelle fois pour le chauffage
    Moi pour le site j ai le site viessmann mais c est avec identifiant donc non cedable
    Apres avec le type et l annee je peux avoir la notice et la mettre en mp sur un lien
     
    kenny82 , 20 Janvier 2016
    #37
  18. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Dernière édition: 20 Janvier 2016
    Jean91 , 20 Janvier 2016
    #38
  19. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Peut-on savoir avec le N° de série de quelle année est la chaudière ?
     
    Dernière édition: 20 Janvier 2016
    Jean91 , 20 Janvier 2016
    #39
  20. Jean91
    (92) Hauts-de-Seine
    Relevés ce soir à 22 h:
    en 12 h de fonctionnement:
    21 démarrages

    Jamais vu si bas depuis longtemps. Depuis hier, je suis sur b0 = 3 et il semble que le nombre de micro-cycles se font nettement réduits.
    Quasiment de la moitié !

    En plus, malgré un froid plus mordant (bien sûr, l'humidité dans l'air a baissé parce que l'on est en dessous de 0°), les consommations ont légèrement diminué (plus qu'augmenté, mais je confirmerai dans les jours suivants).
    D'ailleurs, la température de consigne a baissé d'un degré au moins sur 24 h !

    Allez comprendre...
     
    Dernière édition: 20 Janvier 2016
    Jean91 , 20 Janvier 2016
    #40
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