Escalier quart tournant haut

  1. Sylvain44
    (44) Loire-Atlantique
    Bonjour à tous,

    Tout d'abord si il est de passage, merci beaucoup Lionel pour la mise à dispo sur ton site des fichiers excel de calcul d'escalier.

    Je construis moi même ma maison, sans rien y connaitre au départ pour des raisons de budget, je ne sous traite que l'enduit, la chappe liquide, la peinture et le carrelage.
    N'y connaissant pas grand chose, j'ai fait des "erreurs de débutant" et je me retrouve a devoir acheter un escalier sur mesure hors de prix pour nous (>3000€)

    Du coup nous devons faire les plans pour réaliser un escalier quart tournant haut (a droite) par des artisans de nos connaissances,nous le souhaiterions avec timon central en acier et marche en bois.

    Concernant les cotes nous avons :
    Trémie : 310x88 cm
    La trémie est le long d'un mur et débute a 1,08m d'un autre mur à 90°
    Hauteur a franchir : 308cm
    Hauteur sous plafond au RDC : 254cm

    L'épaisseur du plancher de l'étage est dû a un plancher béton de 31cm (25+6), 5cm d'isolant et encore 6cm de chappe, en dessous nous avons 12cm de faux plafond. C'est là que je fait l'erreur, j'aurais anticiper ce problème d'escalier, j'aurais mis que 6cm de faux plafond et pas de chauffage par le sol a l'étage, j'aurais ainsi gagner 15cm de hauteur a franchir et serais retomber sur des escalier standard.

    A l'étage, l'escalier arrive sur un palier de 45cm de profondeur avant de tomber sur la porte du couloir, nous pouvons donc nous passer de marche palière. C'est là qu'est mon problème, je n'arrive pas en prendre ca en compte dans la feuille de calcul de Lionel.

    Si l'un d'entre vous sait comment faire, je l'en remercie énormément par avance
     
    Sylvain44 , 14 Août 2013
    #1
  2. Sylvain44
    (44) Loire-Atlantique
    Je te remercie beaucoup de ton aide Lionel, c'est vraiment super.

    Si je calcul bien, avec 16 marche de 19.25, cela nous fait bien une hauteur de 308cm. Par contre le reculement est problématique comme tu peut le voir sur les plans suivants :

    RDC
    [​IMG]

    Etage :
    [​IMG]
    La cote de 1,10m est en réalité 1.08 coté intérieur de la trémie. D'autre part a la place de la cote 0.90 dans le couloir il y a une porte.


    Du coup je pensais a une solution de ce type :
    [​IMG]

    Qui permet de "supprimer une marche" et donc de réduire le reculement. Qu'en pense tu ? Cela te parait-il jouable ?



    Edit : l'affichage des images m'apparait pourri sur mon pc, j'ai du me planter quelque part. Les liens directs sont :

    Plan RDC : http://www.images-host.fr/view.php?img=12081555rdc.jpg

    Plan Étage : http://www.images-host.fr/view.php?img=12081556etage.jpg


    Schéma : http://www.images-host.fr/view.php?img=13081505coupe.jpg



    Sinon sur la visualisation 3D, je vois que le timon est cintré, je pars de mon coté sur du 140x80x5, c'est vraiment possible de cintré ca ? En plus sur 2 dimensions en même temps ? Je pensais partir a l'origine sur 2 Timons droits soudés sur platine au niveau de l'angle. Qu'en pense tu ?

    En tout merci encore pour ton aide
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Août 2013
    Sylvain44 , 15 Août 2013
    #2
  3. Sylvain44
    (44) Loire-Atlantique
    Essai de repost du message :

    Si je calcul bien, avec 16 marche de 19.25, cela nous fait bien une hauteur de 308cm. Par contre le reculement est problématique comme tu peut le voir sur les plans suivants :

    RDC
    [​IMG]

    Etage :
    [​IMG]

    La cote de 1,10m est en réalité 1.08 coté intérieur de la trémie. D'autre part a la place de la cote 0.90 dans le couloir il y a une porte.


    Du coup je pensais a une solution de ce type :
    [​IMG]

    Qui permet de "supprimer une marche" et donc de réduire le reculement. Qu'en pense tu ? Cela te parait-il jouable ?



    Sinon sur la visualisation 3D, je vois que le timon est cintré, je pars de mon coté sur du 140x80x5, c'est vraiment possible de cintré ca ? En plus sur 2 dimensions en même temps ? Je pensais partir a l'origine sur 2 Timons droits soudés sur platine au niveau de l'angle. Qu'en pense tu ?

    En tout merci encore pour ton aide
     
    Sylvain44 , 15 Août 2013
    #3
  4. Sylvain44
    (44) Loire-Atlantique
    Concernant le limon cintré, je suis naturellement plus compétent dans le dessin industriel (sous Catia ou Autocad) qu'en soudure, reconstituer un Limon tel que présenté dans le PDF nécessite une rouleuse et de sérieuses compétences en métallerie (que je n'ai pas).
    J'avais bien remarqué le soucis d'angle que tu évoque et je comptais m'en sortir en adaptant mes appuis de marches (Que je ferais découper au laser sur la base de mes fichiers Catia ou Autocad)

    En fait le process que je comptais utiliser est plus "artisanal" que ce qui se fait habituellement, mais plus adapté à mon matériel et a mes compétences.
    En gros je pensais faire comme ça :
    1) Acheter 6m de tube en 180x40x5, puis de la tôle 6mm
    2) Fixer les tôles haute et basse sur les goujons scellés
    3) Couper mon tube en 2 tronçons les mettre en positions avec des étais. Une fois la pente homogène pointer le tout. Etant donné les fortes contraintes au niveau de la liaison des 2 bouts de timons je comtais sérieusement renforcer le tout en ajoutant une platine a chaque bout de limon, le tout vissé.
    4) A l'aide de laser rotatif et de laser plan faire un relever précis de la position en 3D du Limon
    5) Importer ça dans Catia puis en positionner les marches en bois conformément au calcul
    6) Définir chaque appui de marche en fonction
    7) Les faire découper et les souder

    De ce que je vois, cela dois te paraitre surréaliste et peu orthodoxe, mais cela te semble t'il jouable ?

    Je suis aussi conscient qu'en faisant les choses dans cet ordre là mes appuis de marche ne seront pas tous identiques mais varieront de manière linéaire


    Quoi qu'il en soit je commence à comprendre le prix demandé pour des escaliers "sur mesures" le temps en conception est loin d'être négligeable (mon escalier est de plus assez standard)
     
    Sylvain44 , 15 Août 2013
    #4
  5. Sylvain44
    (44) Loire-Atlantique
    Encore merci Lionel, c'est vraiment super de trouver des gens qui aident et partagent leur savoir juste pour le plaisir :love:

    Je te répond en bleu

    Merci Lionel, bonne soirée a toi aussi

    Sylvain
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Août 2013
    Sylvain44 , 15 Août 2013
    #5
  6. Sylvain44
    (44) Loire-Atlantique
    Vraiment un grand merci Lionel, je t’envoie mon adresse mail par MP.
     
    Sylvain44 , 16 Août 2013
    #6
  7. Sylvain44
    (44) Loire-Atlantique
    Lionel, devant la complexité de l'escalier je vais fabriquer un escalier temporaire en bois. Cela me laissera le temps d'étudier dans le détail et aussi de bien comprendre tous les calculs et le fonctionnement de la feuille excel.

    Je vais aussi prendre le temps de regarder la faisabilité du limon reconstitué, ça me parait un joli challenge et esthétiquement je trouve ça nettement plus beau d'autant que si j'ai plus de temps je pourrais faire tous les essais nécessaires


    Je vais donc temporiser un peu de 2 ou 3 mois la réalisation de cet escalier. Je te remercie encore de ton aide, je repasse sur ce sujet quand je me lancerais dans les plans détaillés et la réalisation ou j'aurais probablement encore de nombreuses questions.


    Sylvain
     
    Sylvain44 , 16 Août 2013
    #7
  8. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Sylvain44,Lionel; bonjour,

    Si 180mm est dans les normes pour une hauteur de limon métallique, 80 mm de large d'assise pour maintenir une marche de 850 de longueur est limite insuffisant.

    Un cordon de soudure de 80 mm ne vas pas se désolidariser du tube, mais c'est plutôt
    le bras de levier qui est excessif. 385 mm de porte-à-faux, faudrait alors des bracons.
    Pourquoi cette section ? pourquoi pas un 150 x 100 x 4, ou un 100 x 100 x 5 .
    tout aussi résistants mais un peu plus difficile à façonner pour la partie supérieure à mettre en hélice dans le 1/4 tournant.
    Vous visualisez très bien cela en faisant votre plan sur Autocad.
     
    pipabo , 18 Août 2013
    #8
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