Escalier quart tournant, encore un !

  1. SeBoSs
    (69) Rhône
    Bonjour à tous,

    Tous les sujets déjà créés sont de vrais mines d'or d'informations, mais comme chaque projet est différent, je viens chercher la bénédiction des pros sur le mien :-D

    Alors j'ai besoin d'un escalier d'accès à une mezzanine, et les devis m'ont grandement refroidi et je n'ai donc les moyens que d'essayer de le faire moi même.

    Je serais aider pas un chaudronnier à la retraite car je m'orient vers un escalier métal/bois. L'idée serait d'avoir un limon métal d'un côté, et un ancrage au scellement chimique dans un mur en moellon de l'autre côté (moellon de 27 avec l'alvéole du milieu remplie de béton). un poteau permettrait de rassembler les 2 limons au niveau du quart tournant. (voir simulation 3D).

    Trêve de blabla, les images parleront d'elle mêmes :
    [​IMG]
    [​IMG]
    J'ai essayé de simuler l'escalier avec la feuille de calcul d'une personne bien connue du forum (:-) ), en "bidouillant" un peu la première volée pour prendre en compte la fenêtre au pied de l'escalier j'ai obtenu cela :

    [​IMG]

    Maintenant c'est sur le balancement et les marches en elle même que je bloque un peu. La représentation vous semble-t-elle correcte ?

    [​IMG]

    Bref j'avance, je crois, et vous, qu'en dites vous ? :D

    Merci d'avance pour votre aide :)

    A bientôt. Seb.
     
    SeBoSs , 21 Août 2014
    #1
  2. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    seboss, bonjour,

    Je pensais ce programme exceptionnel, mais visiblement beaucoup de bricoleurs y trouvent certaines difficultés à établir un plan valable.
    Moi-même, je m'y perd.

    Faites-moi une cotation des collets, confirmation du giron, reculement et deuxième volée sur un petit plan.

    Et impérativement, une photographie de la situation actuelle.

    Sans réelle promesse, je pourrait vous donner la solution.( mon temps libre )

    ppb.Ir.
     
    pipabo , 22 Août 2014
    #2
  3. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    seboss,

    A peu de chose près votre dessin, sauf qu'ici, 1 giron régulier d'où reculement à 120,02.

    possibilité de corriger à moins de recul, cela sans problème.
    Il n'y a pas d'échappée dans ce genre d'accès à une mezzanine.

    [​IMG]

    ppb. Ir.
     
    pipabo , 22 Août 2014
    #3
  4. SeBoSs
    (69) Rhône
    Bonjour pipabo et merci pour votre réponse.

    Tout d'abord, je tiens à préciser que j'avais fait ces plans avant l'utilisation de la feuille de calcul que j'ai découvert à posteriori. Le "bidouillage" était surtout au niveau de la fenêtre avec création d'un trémie en volée basse fictive de 80 cm pour que le premier quart ne prennent pas trop de place.
    J'ai pris les mesures sur le logiciel de présentation, ca donne ca :
    [​IMG]

    Voici une présentation en situation avec la meilleure photo que j'ai pour le présenter à l'heure actuelle. Si ce n'est pas suffisant j'en referais ce soir :
    [​IMG]
     
    SeBoSs , 22 Août 2014
    #4
  5. SeBoSs
    (69) Rhône
    oups désolé je n'avais pas vu votre 2nde réponse. Merci une nouvelle fois de prendre du temps pour m'aider !

    S'agit-il de votre simulation ou avez vous repris rapidement mon plan pour confirmation ?
     
    SeBoSs , 22 Août 2014
    #5
  6. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    il ne s'agit pas d'une simulation, ce plan découle de vos propres cotes.
    La mesure du giron est légèrement rectifiée, tous les girons ont exactement la même mesures.
     
    pipabo , 22 Août 2014
    #6
  7. SeBoSs
    (69) Rhône
    Bonjour,

    Ayant eu un peu de temps libre, je me suis penché encore plus sur cet escalier, je suis reparti de 0 et j'ai utilisé la méthode des herses. Et j'ai obtenu un bel escalier avec une première volée à 1,2 m, et un giron de 25,77 cm :)[​IMG]

    Pour infos, le calcul du balancement que j'ai volontairement fait que sur 2 marches sur la 2ème partie pour des raisons de facilité structurelles au niveau du limon
    [​IMG]

    Qu'en pensez-vous ? J'ai l'impression de toucher au but mais j'espère ne pas m'enflammer :)
     
    SeBoSs , 26 Août 2014
    #7
  8. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Se BoQSss, bonsoir,

    Pour ne pas me faire sermonner par Dsm28, je vous répond au plus vite.

    Méthode herses, ellipse, proportionnelle, calcul et autres, le principal est la régularité des girons, les collets les plus grands possibles, les queues en rapport.

    Je vais contrôler votre plan, qui me semble tout à fait correct.

    Réponse via mon prg DAO au plus tôt.

    bonne soirée.
    ppb Ir.
     
    pipabo , 26 Août 2014
    #8
  9. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    re, seboss,

    Vous devez absolument respecter la mesure des girons. Il y en a 4 sur 14 qui sont hors mesure.

    En construction métallique on travaille au millimètre. Chez moi, on respecte le millimètre, d'autres éminents spécialistes ne savent pas y arriver.

    Le cumul des cotes tant de jour que de mur d'échiffre, sont à corriger.

    Quant aux marches à balancer, ici il y en a 5, on peut encore en ajouter une si nécessaire.

    Sur ce, bon travail quand même, mis à part les cotations extérieures qui ne serviront surement pas à un ferronnier. Elles doivent être prisent sur le limon..

    J'ai volontairement repris ces cotes pour dessiner votre nouveau projet.

    A+
    ppb. Ir.
    [​IMG]
     
    pipabo , 26 Août 2014
    #9
  10. SeBoSs
    (69) Rhône
    Bonjour,

    Après vérification, je ne sais pas ce que j'ai fait mais effectivement les côtes ne sont pas exactes, c'est difficile car j'utilise un logiciel (sketchup) qui ne permet pas de mesures précises des courbes. Dans tous les cas je ne sais pas comment j'ai fait pour avoir ces mm de différences... je suis bon pour refaire les modifications !

    Merci encore pour toutes vos informations précieuses.

    5 marches balancées, c'est très bien ! Les cotations extérieures, c'était pour les découpes des marches en bois :)
     
    SeBoSs , 27 Août 2014
    #10
  11. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    SeBoSs, bonjour,

    Comme DSM28 contrôle mon manque d'inspiration
    [​IMG]
    voici ce que j'ai tirer de votre projet.

    L'idéal est d'avoir des collets d'anglée quasi de même mesure, ici dans mon inspiration à 0,002 centimètres près.

    Ensuite, une courbe harmonieuse des deux limons, jour et mur d'échiffre.
    Ensuite, une parfaite régularité des girons.
    Ensuite, un cumul exact des collets, queues et largeur des marches rectangulaires.

    Mesures:

    27,283 + 40, 596 + 52, 258 = 120, 137.
    120,137 - 80 = 40,137 et 24,137 + 12 + 4 = 40,137.
    15,535 + 54,951 + 34,894 + 26,940 + (25,71 x 8 ) = 338.
    4,002 + 7,312 + 16,526 + 24,480 + (25,71 x8 ) + 258.

    cqfd.

    D'autre part, comme me le disait un éminent spécialiste des escaliers,
    << il est impossible de couper une planche à , par exemple, 16,526 cm
    bien évidement. Mais rien n'empêche de faire un trait de crayon à cette mesure.

    Voici votre escalier corrigé.
    [​IMG]

    [​IMG]

    Bons travaux,

    Pour rappel vous n'arriverez à rien avec vos deux programmes Skech up et l'autre.

    A+
    ppb.Ir.
     
    pipabo , 28 Août 2014
    #11
  12. SeBoSs
    (69) Rhône
    Bonjour Pipabo et merci beaucoup pour votre travail. Je ne doute pas que Mr DSM28 vous taquine et ne sous estime pas l'aide que vous apportez aux pauvres internautes comme moi.

    Vos plans sont très clairs et vont beaucoup m'aider, j'ai toutefois une question existentielle :)

    Si je calcule la ligne de foulée j'ai : 258 + 40,137 + pi*40/2 = 360,968 cm. or 25,71*14 = 359,94 cm ! Alors il est ou ce centimètre ?
     
    SeBoSs , 28 Août 2014
    #12
  13. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    re, SeBoSs

    Oui, DSM28 et moi, on se taquine un peu.

    Sur ce et sans aucune prétention, un petit cours de dessin, très valable pour vos futurs balancements.

    Voici la réponse à la question existentielle.

    bonne lecture.
    ppb. Ir.[​IMG]

    ppb.Ir.
     
    pipabo , 28 Août 2014
    #13
  14. SeBoSs
    (69) Rhône
    okkkkkk, j'étais persuadé que le giron était calculé sur "l'arc" et non sur la "corde"... j'aurais appris 2 termes aujourd'hui :)

    Merci encore pipabo !!
     
    SeBoSs , 28 Août 2014
    #14
  15. SeBoSs
    (69) Rhône
    Un autre question (oui je suis chiant, mais elle n'est pas difficile :)), vous utilisez quel logiciel pour dessinez vos escaliers ?
     
    SeBoSs , 28 Août 2014
    #15
  16. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Vous n'êtes pasch du tout.

    Je dessine sur Autocad et ce, depuis de nombreuses années.

    A titre indicatif, programme +/- 3500 euros, imprimante A1 1800 euros, recyclage quasi obligatoire annuel, 1700 euros.

    Une grosse partie de ces frais sont, fort heureusement, couverts par ma société.

    Il faut dire, n'en déplaise à certains, que je suis un professionnel à la retraite.

    C'est quand vous voulez, si j'ai du temps, car, je soigne aussi mes chevaux.
     
    pipabo , 28 Août 2014
    #16
  17. SeBoSs
    (69) Rhône
    Oui je connais un peu autocad, et ses prix !
     
    SeBoSs , 29 Août 2014
    #17
  18. SeBoSs
    (69) Rhône
    Bonjour !!

    Suite à mon étude, je suis passé à la pratique !!

    Et je dois dire que le résultat correspond parfaitement à ce que j'espérai !!! J'ai pensé à venir ici en guise de merci, pour mettre une petite photo, ca fait toujours plaisir de voir les réalisation auxquelles on n'a participé !!

    [​IMG]

    [​IMG]

    Encore un grand merci à pipabo qui m'a été d'une aide précieuse ! L'escalier est parfait !
     
    SeBoSs , 24 Novembre 2014
    #18
  19. SeBoSs
    (69) Rhône
    Bonjour,

    Je dirais que c'est lui qui vous trouve et non l'inverse... je pense que lorsqu'il a du temps il regarde les demandes de conseil...
     
    SeBoSs , 22 Décembre 2014
    #19
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