Escalier quart tournant avec limon central acier

  1. bibi49
    (49) Maine-et-Loire
    Bonjour,

    Comme je disais plus haut, la longueur de ma trémie peut-être allongée sans problème, par contre je ne peux pas modifier sa largeur...

    Je ne connais pas la jonction avec le palier proposé par Lapaire. J'aimerai faire l'escalier de A à Z, les escaliers Lapaire mon juste fais réfléchir car il ne propose pas les même mesure que le m'on me propose ici...

    Je vais essayer de dessiner tout ça au sol ce soir

    Merci
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Juillet 2013
    bibi49 , 18 Juillet 2013
    #141
  2. bibi49
    (49) Maine-et-Loire
    Bonjour,

    Cet escalier est prévu pour aller dans des chambres, snif snif... C'est quand même étrange que Lapaire propose ce genre d'escalier avec une pente aussi dur, qu'en pensez-vous?
    Et si j'augmentais la trémie à 90 x 320, la pente serait-elle acceptable?

    Merci
     
    bibi49 , 19 Juillet 2013
    #142
  3. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Lionel, Bibi49,

    Au vu du plan, la trémie fait bien 2,405 m. La pousser à 3,20 me parait difficile.
    Il faut changer le chevêtre de l'étage et le déplacer de 0,795 m.
    Vous allez mordre dans le salon de séjour.

    N'avez-vous un plan de l'étage et une coupe dans l'axe de l'escalier ?

    Oublier Lapaire.

    A+
     
    pipabo , 19 Juillet 2013
    #143
  4. bibi49
    (49) Maine-et-Loire
    Bonjour,

    Ma trémie actuelle que je viens de mesurer est de 90 x 210 (sur les plans, c'est écrit 90 x 250, mais bon). Voici ce que donne la trémie actuelle :
    [​IMG]

    Je pense agrandir la trémie comme cette photo le montre :
    [​IMG]

    Qu'en pensez-vous?

    Merci
     
    bibi49 , 19 Juillet 2013
    #144
  5. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    [​IMG]
     
    pipabo , 19 Juillet 2013
    #145
  6. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    BIBI49,
    Lionel,

    Voici sous réserve de changement de mesure, ce que peut amener une correction de trémie.
    Hauteur 2,865 / 15 = 19.1 cm. Un giron de 24,84 cm, ce qui donne un pas de foulée on ne peut plus correct de 63,04 cm.
     
    pipabo , 19 Juillet 2013
    #146
  7. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Bibi49,

    Moi je m'amuse à dessiner des plan, ce n'est pas une corvée. J'aime aider les jeunes dans leurs travaux, mais il faudrait essayer d'être un tantinet plus précis dans les mesures. On est passé de 2,50 à 2,10. Les plans donne 2,50, et je vous avait compté 2,405. Il faudrait ouvrir la trémie à son état actuel, donner la mesure de puis l'angle de la SDB vers le salon séjour. là ou vous avez dessiner un rectangle.
    Alors ce sera plus facile pour Lionel et moi-même d'essayer de vous aider à réaliser cet escalier.
     
    pipabo , 19 Juillet 2013
    #147
  8. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Je pense que sur ce plan, l'escalier ne fait pas partie du projet, c'est plus une ouverture pour escalier escamotable à repousser dans les combles.

    Du reste, à votre photo, ce sont des fermes préfabriquées et il faut voir ci le plancher est prévu pour ce que vous voulez en faire. Avec des cloisons de 5 cm, j'ai des doutes sur l'aménagement d'une chambre sous votre toiture. Voir l'isolation et finition intérieure.

    A+
     
    pipabo , 19 Juillet 2013
    #148
  9. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Lionel,

    Je travaille sur Autocad depuis plus de 25 années. N'empêche que ce n'est pas sur 10 minutes que le plan sort de l'imprimante. Je ne connais pas Stairdesigner.

    Pour Bibi, du fond du couloir de 80cm en allant vers le salon séjour, le point bas du limon central par rapport au sol est à 1,915 à l'arête extérieure du l'anglée de la SDB

    Sur ce, je vais me taper une bière Geuze Mort subite.

    Assez pour aujourd'hui.

    A+
     
    pipabo , 19 Juillet 2013
    #149
  10. bibi49
    (49) Maine-et-Loire
    J'ai récupéré la note de calcul de ma charpente via le charpentier et se sont bien des combles habitables.
    Voici mes plans MAJ avec la trémie :
    [​IMG]

    Voici quelques photos de la trémie + du chantier :

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Qu'en pensez vous?

    Merci
     
    bibi49 , 19 Juillet 2013
    #150
  11. bibi49
    (49) Maine-et-Loire
    En effet, la trémie n'est que de 90 x 210, mais je peux la modifier en longueur et la mettre à 90 x 320 (comme le montre le message 244), mon charpentier me l'a confirmé. Sinon, je pense que toute les longueur sont présentes sur le plan. Lesquelles vous manque t'il?

    merci
     
    bibi49 , 19 Juillet 2013
    #151
  12. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    [​IMG]
     
    pipabo , 20 Juillet 2013
    #152
  13. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Lionel, Bibi49,

    Voici quant même une trémie qui part à 224-109.avec un recul de 1,25m, sous réserve d'erreur, l'échappée est de 2,12 m sur la deuxième marche et 1,93 sur la troisième marche.

    Mais, je me suis peut-être trompé dans mes mesures.


    Cette coupe correspond au dessin du post 245. et énoncé du post 246.

    Pour Stair designer, Lionel, mon antivirus, refuse le chargement, mais à la démo, je comprend mieux la célérité de tes réponses.

    Il faut +/- 5 minutes pour sortir un dessin suivant les données avec Stair Desg.
    Sur Autocad, +/- 60 minutes.

    Autocad reste pour moi, le sommet de la DAO pour ce genre de dessin et cotation d'escalier.

    Bibi49, l'écartement des solives au-dessus du garage avoisine les 40 cm. peux tu confirmer.
    Autre question, quelle est la largeur du Vlux ?
    Je ne vois pas de trémie ouverte, par où monter dans les combles ?

    A+
     
    pipabo , 20 Juillet 2013
    #153
  14. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Lionel,

    Oui, bien OK, c'était une cotation d'échappée par rapport à ton post 255.
    224-109. donc la marche 6 n'était pas à l'aplomb de la trémie. La trémie démarre juste après le sas d'entrée.


    Ceci dit, notre ami Bibi 49 n'as pas beaucoup de plans d'exécution. Déjà demandé coupe et détails ? Coupe de la toiture avec les cotations de solives. Plan de chevêtre etc...

    En attendant, je garde la main sur la DAO. Il y en a qui joue pétanque, moi je joue sur DAO.

    J'attend réponse pour charger Stair desjg. Je ne veux pas foutre la pagaille dans mon ordi.

    Et comme tu le dis Lionel, bonne journée
    .
    Demain je part à Canne. Donc, un peu de repos pour le clavier et la souris.

    A+.
     
    pipabo , 20 Juillet 2013
    #154
  15. bibi49
    (49) Maine-et-Loire
    Bonjour,

    Voici quelques plans + schéma dont vous m'avez demandé :
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    La longueur de la trémie future peu varier selon les besoins. Au maximum, elle peut aller jusqu'à 320cm de longueur...

    Serait-il pas préférable que je parte sur un escalier droit?

    Pour monter à l'étage, j'ai installer un escalier escamotable entre deux solives au dessus du garage (avant, l'étage me servait de grenier).

    Encore merci pour tous...
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Juillet 2013
    bibi49 , 21 Juillet 2013
    #155
  16. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Bibi49.

    Oubliez l'escalier droit, celui-ci devrait démarrer dans le prolongement de la porte d'entrée. Supposons la porte ouverte, il vous vaut au minimum 90 cm² de mouvement. Soit un départ de volée à 1.8 m du mur.

    3,50 de sdb + .05 de mur + .79 de recul =4,34 - 3,20 de trémie = 1,14.

    1,80 -1,14 = 0,66 cm à déduire de 3,20 =2,54 de base pour 2.865 de hauteur.

    Donc un escalier à plus de 48° de pente.

    Pour le départ à 1,14, à 1 cm près vous avez déjà le plan de votre escalier au pos 245.

    En ce qui concerne votre plancher, si vous voulez vous en servir comme chambre habitable, l'écart des solives (60cm ) n'est pas approprié. Je doute fort une exploitation à 270 kg m².

    Quelle est la section réelle des solives de ce plancher ??

    Faites vous faire un écrit par le constructeur de la charge que vous pouvez mettre en toute sécurité à l'étage de votre maison.

    Je n'ais pas mes tableaux de charges ici à l'hôtel, je rentre jeudi 25.

    N'oubliez pas que votre toiture n'est pas isolée et que par - 15° en hiver, vous aurez +/- 5° sous toiture.

    A+
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Juillet 2013
    pipabo , 21 Juillet 2013
    #156
  17. bibi49
    (49) Maine-et-Loire
    Bonjour,

    En effet, l'entraxe entre mes solives est bien de 60 cm. Pour y remédier, j'ai mis des lambourdes perpendiculaires à celles-ci avec un entraxe de 45 cm.

    Sur la note de calcul de ma charpente, c'est écrit :
    Charges d'exploitation permanente : 85 kg/m²
    Charges d'exploitation temporaire : 120 kg/m²

    D'après le lien ci-joint, une autre personne avec les mêmes données a fait ses combles sans problèmes : "http://www.***************.com/construire/topic-219749.php"

    Merci
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Juillet 2013
    bibi49 , 21 Juillet 2013
    #157
  18. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Bibi49,

    Votre habitation, a été livrée sans trémie ouverte, sans plaques de plancher.

    C'est ce que je suppose, si vous avez remis des lambourdes à 45 cm d'entraxe et cela, perpendiculairement aux solives de fermes préfabriquées de 8,90m.

    D'où peut-être votre charge permanente de 85kg m².

    ll faudrait donc ajouter, le poids de ces lambourdes (section ?) le poids de vos plaques, multiplex ou OSB ou autres ( poids au m² ?)

    Le calcul devient différent.

    Il n'existe pas de solive de 8,90 mètres d'une seule pièce, vous devez avoir des raccords agrafes sur chaque pièce.

    Quant à votre escalier avec limon central:

    Au vu de votre habitation et usage, à mon avis, des marches de 80 cm de large sont amplement suffisantes. Il vous reste 10 cm de place pour une rampe, qui va vous aider ( plus tard à 70 ans) à monter ou descendre.

    Le reste va de pair. l'équilibre des marches sur le limon central. 80 -10 /2 = 35 cm de chaque coté. Une marche de 90 coûte plus qu'une autre à 80 cm.

    Ce n'est pas tout, avez vous au moins une idée de comment attacher au sol le départ du limon métallique et son maintient sur le chevêtre du plafond ?

    Avez-vous penser, pour ne pas chauffer inutilement l'étage, à une fermeture de cette trémie ?

    Ne vous fiez pas aux personnes qui ont fait des combles sans problème.

    Vous avez, avec Lionel et moi-même, déjà eu beaucoup de conseils et dessins.
    Sachez profiter de cette opportunité.

    Petit rappel, quelle est la section de vos solives de plancher ??

    Bonne réflexion.

    A+ je vais boire un picon grenadine.
     
    pipabo , 21 Juillet 2013
    #158
  19. bibi49
    (49) Maine-et-Loire
    Bonsoir,

    Section de mes solives : 21cm x 3 cm
    Section des lambourdes : 6 cm x 3 cm
    Plancher : 11,6 kg/m²

    Pour le moment, je ne sais pas comment fixer l'escalier, une idée?

    Merci pour tous et bon apéro!
     
    bibi49 , 21 Juillet 2013
    #159
  20. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Bibi49,

    Il n'y a aucun problème à fixer votre escalier. Avant toute chose, il faudrait ouvrir votre trémie, la mettre à mesure, contrôler le parfait équerre ,terminer le plancher,
    savoir sur quel section de limon métallique vous allez positionner les marches.
    Quel genre de marche ? hêtre, chêne, ou autres. l'épaisseur de marches, le genre de support vis à vis du limon ? .

    Il ne faut pas que cet escalier écrase le volume de votre salon séjour, il doit s'intégrer raisonnablement, être à la fois élégant et fonctionnel.

    J'ai déjà vu sur ce forum des escalier avec limon central métallique, de vrais horreurs, tant les pièces étaient disproportionnées.

    A vous de voir.

    Questions:

    quel est la composition du sol ? carrelage, chape, béton, autres ? (épaisseur)
    quel est la nature du plafond ? métl stud, plaque de plâtres, préfab?
    quel est la finition de votre trémie ? parois périphériques de 21 cm ? brut de sciage, rabotées ?
    quel est la nature de votre plancher ? plaques à joints, épaisseur ?

    En ce qui concerne ce plancher. Des solives de 21 x 3 avec un écart de 60 cm, me laisse perplexe. Pour votre propre sécurité et celle de vos proches, demandez SVP à votre entrepreneur une confirmation ( PAR ECRIT ) des charges d'exploitation de votre plancher. Les annotations sur plans,( notes de calculs) ne sont pas toujours contractuelles.
    Des cloisons de 5 cm ne sont pas des murs de porteurs de 14 cm en maçonnerie.

    A+
     
    pipabo , 22 Juillet 2013
    #160
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