Escalier limon central

  1. Balbec
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour,
    Je cherche à faire un escalier à limon central (et pas spécialiste !!) pour monter dans une petite mezzanine de 9m². Les données du problème sont les suivantes:
    Reculement maximum souhaité = 180 cm
    Largeur des marches souhaitée = 65 cm
    Trémie = 80x117 cm
    Hauteur de plancher à plancher = 248 cm
    Hauteur du bastaing de la trémie = 25 cm
    Cela parait-il possible et comment?
    Merci
     
    Balbec , 2 Janvier 2014
    #1
  2. Balbec
    (92) Hauts-de-Seine
    Merci de votre rapidité, je vais essayer d'être plus précis.
    Mezzanine n'est peut-être pas le mot approprié. Il s'agit d'une grande et haute chambre dans laquelle un niveau supérieur a été créé. D'ou l'existance d'une trémie en dessous de laquelle il y a un radiateur de 80x117cm, par rapport à l'applomb de l'arrivée de l'escalier (voir photos), que je souhaiterais tangenter avec l'angle de l'escalier par rapport au sol (comme l'échelle actuellement), d'ou mon calcul approximatif d'avoir le départ de l'escalier à 180cm environ de l'applomb de l'arrivée.
    Est-ce plus clair ainsi? Merci d'avance de votre support


    Bien cordialement
     
    Balbec , 2 Janvier 2014
    #2
  3. Balbec
    (92) Hauts-de-Seine
    Effectivement la taille ne pouvait pas passer!!! Merci du conseil. J'espère y être arrivé, voici donc la photo[​IMG] Bonne soirée à vous
     
    Balbec , 2 Janvier 2014
    #3
  4. Balbec
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour,
    Merci du commentaire. Mais j'ai fait une erreur dans la dimension de la trémie/ c'est 157 au lieu de 117 !!!! Est-ce possible de mettre un escalier "normal" dans cette hypothèse? Merci d'avance
    Bonne fin de journée
     
    Balbec , 4 Janvier 2014
    #4
  5. Balbec
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour et merci pour cette étude. Il est donc possible de mettre un escalier avec "limon" central. Je vais vous ennuyer encore un peu avec 2 questions de "novice"

    1 - Est-il possible d'avoir des marches un peu moins hautes en en ajoutant 1 ou 2?
    2 - Serait-il possible d'envisager un escalier du genre de celui de la photo jointe ci-dessous avec 2 limons centraux et des marches "normales", non à pas décalé ?

    Encore merci et bonne fin de journée

    [​IMG]
     
    Balbec , 6 Janvier 2014
    #5
  6. pistachou
    (33) Gironde
    Il faudrait pouvoir le calculer en escalier un quart tournant haut ou bas, cela modifirala formule de blondel
     
    pistachou , 6 Janvier 2014
    #6
  7. Balbec
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour,
    Merci pour tous vos éclaircicements (le dernier message est plutot pour "Pistachou"...) et je pense me lancer dans du "sur mesure". Je me plongerai donc dans les plans définitifs dès que je vais avoir plus de temps libre au printemps et vous ferai part u résultat. Encore merci
    Bien cordialement
     
    Balbec , 9 Janvier 2014
    #7
  8. Balbec
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour Lionel,
    Les travaux de réalisation du parquet de la chambre supérieure sont terminés et nous avons finalement pu agrandir la taille de la trémie à 172 de longueur en retirant la partie opposée à l'échelle sur la photo (avec toujours 80 de largeur). J'ai donc pris vos recommendations pour recalculer l'escalier type limon central (avec 2 limons pour supporter les marches). Pourriez-vous, SVP, me conforter dans mes calculs avant de me lancer dans la réalisation et vous en remercie par avance

    Données de base (tout en cm)
    Trémie = 172x80x17
    Hauteur de plancher à plancher = 248
    Hauteur sous plancher = 231
    Reculement souhaité = 190

    Résultats des calculs:
    12 marches
    Angle 50°12'
    Longueur de l'escalier = 207,3
    Hauteur de marche = 20,7
    Giron = 17,3
    Echappée = 189
    (tout en cm)

    Je pense utiliser pour les limons du bois de section 5x24 cm
    Par ailleurs, les marches venant en appui sur les girons, il va falloir diminuer la hauteur de la première d'une hauteur égale à l'épaisseur des marches?
    Enfin, comment recomm


    et vous en
     
    Balbec , 31 Janvier 2014
    #8
  9. Balbec
    (92) Hauts-de-Seine
    Suite et fin, Désolé pour la fausse manip !!!

    Enfin, comment recommanderiez-vous de fixer les limons haut et bas?

    Encore merci

    Bien cordialement

    Pierre Balbec
     
    Balbec , 31 Janvier 2014
    #9
  10. pistachou
    (33) Gironde
    Bonjour à tous, je suis confronté à ce problème en ce moment, je dois fabriquer un escalier bois monopoutre et effectivement si on ne compte pas de marches palières, le limon central arrive bien en dessous du solivage... je suis obligé de compter dans mon tracé cette marche palière pour donner une hauteur supplémentaire pour pouvoir fixer le limon comme un escalier normal.
    J'essayerais de posté mon élévation si j'ai le temps...
    A plus tard.
     
    pistachou , 31 Janvier 2014
    #10
  11. pistachou
    (33) Gironde
    [​IMG]


    Mon plan est vite fait ( il est pour moi ) on est obligé de faire un marche palière comme un escalier à la française classique...

    Voilà pour les détails, j'espère que Lionel -expert en la matière- puisse éclairer notre ami.;-D
     
    pistachou , 31 Janvier 2014
    #11
  12. pistachou
    (33) Gironde
    :-s Ceci est mon exemple, tenez compte que des détails, merci.
     
    pistachou , 31 Janvier 2014
    #12
  13. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Pistachou, Balbec, bonsoir,

    Les programmes de démo ne peuvent pas tout résoudre, il faut parfois avoir recours à un peu d'imagination pour pouvoir solutionner l'accès à tel ou tel étage.

    Voici à titre indicatif, un problème qui avait été catalogué irréalisable.

    Sans changer la trémie de place, voila un accès grenier . Fers et bois, des échappées au-dessus de 190 cm, une petite correction dans le faux plafond.

    Un peut plus de temps que sur Star desik et jolisbois.

    [​IMG][​IMG]

    Peut-être quelques bricoles pour les jonctions, mais rien de particulier.

    Je suis ouvert à toutes questions.

    N.B. jolis bois peut très bien donner des mesures pour escaliers en béton ou limon central.

    A+
     
    Dernière édition par un modérateur: 2 Février 2014
    pipabo , 2 Février 2014
    #13
  14. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    pistachou, bonjour,

    La marche palière, on peut en discuter longtemps, Pour moi, elle n'est pas d'une obligation absolue.

    Embrever un nez de marche, tout comme faire une jonction de limon central en dessous du solivage, ne sont pas des travaux irréalisables ni contraire à la stabilité de l'escalier.

    Il y a différentes méthodes pour arriver à ce que cela soit d'une parfaite exécution.

    L'avantage de cette suppression est la réduction de pente et le complément de mesure sur le giron. (confort de descente)

    Comme dit précédemment, ces détails de jonctions ne se trouvent pas dans les logiciels de démo. Il faut prendre un peu de temps à effectuer des simulations en DAO.

    Une exécution de raccord prend, au pire une journée de travail, votre escalier, vous allez vous en servir, je vous le souhaite, de nombreuse année.

    Prenez en exemple, l'escalier d'arnaud perfect.
    A+
     
    pipabo , 5 Février 2014
    #14
  15. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    pistachou, bonsoir,

    Ton post du 06/01/2014 a retenu mon attention. Tu fabriques des escaliers, alors lis ce qui suit et en toute sincérité, donne un avis.

    Choix d'un escalier.

    Voici un choix qui demande un peu de réflexion.

    Premier cas, une hauteur du rez-de-chaussée au premier étage de 2,805 mètres.
    Soit 15 contremarches de 18,7 centimètres et 14 girons de 20,6 centimètres.
    Pas de foulée = 18,7 x 2 + 20,6 = 58,0. Ligne de foulée = 14 x 20,6 = 288,4 cm.
    Pente courante de 42°13' (pourquoi afficher 42°23, degrés décimaux qui prêtent à confusion)
    Une dépense d'énergie de 10,905.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    Deuxième cas, une même hauteur du rez-de-chaussée au premier étage (2,800 mètres). Oui, il y a 5 mm de moins ou 0,3571 mm par hauteur de contremarches. Différence à négliger.
    Soit 14 contremarches de 20,0 centimètres et 13 girons de 22,2 centimètres.
    Pas de foulée = 20 x 2 + 22,2 = 62,2. Ligne de foulée = 13 x 22,2 = 288,6 cm.
    Pente courante de 42°0'.
    Une dépense d'énergie de 10,885.

    Citation:
    <<on peut faire cet escalier avec 14 marches de 20 cm de hauteur, le giron sera de 22,2 cm ce qui fera un pas de foulée de 62,2 mais je ne pense pas que ce soit la meilleure solution>> ???????

    Cette citation démontre à nouveau une méconnaissance totale du choix d'un escalier.

    Le choix proposé, le premier, donne: une contremarche et une marche supplémentaire, un pas de foulée qui s'éloigne fortement de la référence de Blondel, un giron plus petit, une pente supérieure, un surplus de dépense d'énergie.

    En finalité, un coût supplémentaire pour la fabrication, la peinture, le nettoyage etc...pour un même déplacement d'un niveau à un autre niveau. Pourquoi jeter de l'argent par la fenêtre.

    Il est plus facile de lever la jambe que de rétrécir la mesure de ses pieds.

    Faire des dessins vite fait, c'est une chose, étudier la meilleure solution, c'est une autre chose.

    A+
     
    pipabo , 5 Février 2014
    #15
  16. bobmax52
    (52) Haute-Marne
    Bonjour PIPABO

    tout à fait d'accord avec ce que tu dis !!
    Un peu de réflexion pour trouver la meilleur solution !!

    Tu ne m'oublie pas ? j'ai ouvert un autre post.
    A+
     
    bobmax52 , 6 Février 2014
    #16
  17. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    bobmax, balbec,bonjour,

    bobmax,

    Non je ne t'oublie pas, à ce sujet, il faudra me communiquer la cote définitive de la hauteur à monter. Et ce, compte tenu des divers compléments sur les niveaux en place.

    Chape de nivellement, isolation, parquet, panneaux OSB ou autres ect....

    J'en profite pour Balbec à tes demandes de conseils, une photographie de l'emplacement SVP. 1/4 gauche ou droit ?

    Quant à Dauen,( petit nouveau) il faudrait m'en dire un peu plus.

    A+
     
    pipabo , 6 Février 2014
    #17
  18. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    balbec,

    Voici la confirmation de tes mesure.

    Pour info, sinus/cosinus= sur calculette, donne une ouverture d'angle décimaux et non ° ' ". .

    Je suis porté sur la précision. 12 x 20,7 = 2,484 mètres.
    Ligne de foulée = 190.3. et non 207,3.

    Les corrections de hauteur sur la première et dernière marche se feront en fonction du choix des marches. Corrections, aussi suivant la nature des compléments de surfaces.

    En ferronnerie, 4 mm à meuler, c'est pas amusant.
    Pour ton reculement de 190 cm, il me faut une vue en plan.

    A+[​IMG]
     
    Dernière édition par un modérateur: 6 Février 2014
    pipabo , 6 Février 2014
    #18
  19. pipabo
    pipabo --
    Belgique
    Balbec, bonjour,

    Tes limons en 5 x 25 sont insuffisants pour la largeur. plutôt 27 cm.

    5 cm Ok, du 4 serait mieux en rapport de l'épaisseur des marches et sous réserve de la nature du bois.

    Le top, lamellé-collé ou multiplex. Découpage laser. En encastrant tu sécurise le porte à faux des marches. Une jonction supérieure sur le plan horizontal ne pose aucun problème.

    Comme un petit dessin vaut mieux qu'un discourt, voici l'explication graphique du post du 05/02/ 19h29.
    A+

    [​IMG]
     
    pipabo , 7 Février 2014
    #19
  20. Balbec
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour Pipabo,

    (j'ai perdu mon premier mail ???, est-il parti ??? de toute façons il est incomplet)

    Et tout d'abord merci pour ces réponses rapides qui sont claires et aussi me confortent sur les calculs que j'avais effectués.(concernant l'angle j'étais parti par la tg. puis fait une interpollation). Merci pour le graphe détaillé
    Donc :
    2 limons plutot en 4x27, Ok je vais partir dans ce sens
    pour les marches je pense à une épaisseur de 3 et effectivement encastrer (double avantage: porte à faux et solidité)
    Par contre dans le message du 6/2 11h43 le plan fait apparaitre une fixation haute des limons par dessous le solivage. Ce mode n'est-il pas moins solide que en appui ou par dessus? Comment conseillerais-tu de le faire au mieux?
    Encore merci, bonne fin de journée
     
    Balbec , 7 Février 2014
    #20
Chargement...
Autres sujets similaires Forum Date

escalier 2 quarts tournant en acier limon centrale

Portes, Escalier, Menuiserie 9 Octobre 2016

Calcul escalier 1/4 tournant gauche limon central

Portes, Escalier, Menuiserie 18 Juillet 2016

calcul d'un escalier avec double limon pour mezzanine

Portes, Escalier, Menuiserie 16 Juillet 2016

Conception d'un escalier à double limon central

Portes, Escalier, Menuiserie 29 Mai 2016

escalier 2 quart tournant droit balancé à limon central

Portes, Escalier, Menuiserie 2 Mai 2016