Escalier avec multiple paliers

  1. Yanndu
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour,
    J'ai besoin d'aide pour la conception d'un escalier pour desservir l'ensemble des étages de mon extension. Je tourne sur le dessin depuis plusieurs semaines mais je ne trouve pas d'idée qui me plaise et comme ce sera le seul escalier de ma maison, il va être très pratiqué par des enfants.

    Il y a quatre niveaux (sous sol, niveau sol, niveau rez de chausse et étage) avec des distances pas trop régulière (cf image) qui me complique la vie.
    La largeur est assez faible (1m50), j'ai enlevé le mur extérieur sur l'image, mais l'autre dimension est libre (le 1m90 et 2m40 peuvent évoluer) et au dessus la distance est libre (presque...)

    Screen Shot 2017-02-16 at 21.43.21.png

    Merci d'avance pour vos avis

    Yann
     
    Dernière édition: 16 Février 2017
    Yanndu , 16 Février 2017
    #1
  2. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Yann,

    Pour faire un calcul précis, il manque trop d'informations :
    - largeur du palier du rez de chaussée ?
    - hauteurs sous plafond ?
    - présence ou non d'un palier au 1er étage ?
    - encombrement possible pour l'escalier entre le rdc et le 1er étage ?
    - matériau utilisé pour ces escaliers ?

    Les 2 escaliers (sol / sous-sol et sol / rdc), ont un reculement insuffisant pour avoir une pente correcte, une pente de 46,4° est trop forte et dangereuse (le maxi acceptable est de 40°).

    Voici un exemple de ce qu'il est possible de faire avec ces dimensions en fonction des éléments en ma connaissance :

    Plan 1.jpg

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 17 Février 2017
    #2
  3. Yanndu
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour,
    Merci pour votre réponse.
    Les deux paliers du rez de chaussé et premier étage n'existent pas aujourd'hui donc ces dimensions sont plus au moins libre et peuvent ne même pas exister si l'escalier le permet. Celui du roc est sur le dessin car j'essayais de faire des quartz tournant (sans succès) avant de demander sur ce forum.
    L'encombrement entre l'escalier du roc et 1er etage est libre meme si ça m'oblige a agrandir la partie du bâtiment correspondante (le rdc fait 5m, l'etage fera seulement la place de l'escalier)
    La porte fera 83.
    La hauteur sous plafond du sous sol est 230
    Pour la matière, a priori du bois, l'extension étant en ossature bois.
    Bonne soirée
    Yann
     
    Dernière édition: 18 Février 2017
    Yanndu , 18 Février 2017
    #3
  4. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Yann,

    Le problème ne se situe pas à l'étage mais pour les 2 escaliers "sous-sol" et "rez de chaussée". Du fait qu'il y a 2 portes au niveau du rez de chaussée, il semble indispensable de faire un palier. Soit il faut supprimer la porte qui est sur le mur de gauche ou bien il faut allonger le reculement (la cote de 1953 mm).

    Bon dimanche,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 19 Février 2017
    #4
  5. Yanndu
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour,
    Je peux monter le 1950 a 2500 sans trop de soucis. La porte de gauche est celle qui est importante, celle de droite peux être supprimée.
    Bon dimanche aussi.
    Yann
     
    Yanndu , 19 Février 2017
    #5
  6. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Voici ce qu'il est possible de réaliser avec une trémie allongée à 250 cm. J'ai laissé le palier du rez de chaussée à 100 cm afin que la 1ère marche ne soit pas trop près de la porte (une porte de 83 cm mesure environ 90 cm avec le chambranle).

    Plan 2.jpg
    Lionel.
     
    Lionel-P , 19 Février 2017
    #6
  7. Yanndu
    (92) Hauts-de-Seine
    Ok parfait merci, je vais l'intégrer dans le dessin et voir ce que ça donne :)
    Yann
     
    Yanndu , 19 Février 2017
    #7
  8. Yanndu
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonjour Lionel,
    J'ai essayé de faire l'escalier proposé mais en réalité, pour la partie haute, je suis limité a 180. J'ai donc gardé le giron de 24 pour une hauteur de 18.8 et mis une volée quart tournant pour l'arrivé sur le palier.
    La volé entre le sous sol et l'entresol sera décalée pour respecter l'échappée
    Le dessin est pas encore parfait mais c est pour donner une idée
    Yann
     

    Fichiers attachés:

    Yanndu , 21 Février 2017
    #8
  9. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Yann,

    Je ne vois pas pourquoi vous voulez déplacer la volée qui va au sous-sol, l'échappée est correcte:

    Plan3.jpg

    Lionel.
     
    Lionel-P , 21 Février 2017
    #9
  10. Yanndu
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonsoir Lionel,
    Merci pour vos reponse, ca marche pas mal du tout :)
    Screen Shot 2017-03-10 at 20.47.53.png
     
    Yanndu , 10 Mars 2017
    #10
  11. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour Yanndu,

    Tant mieux car je ne voyais pas d'autre solution.

    Lionel.
     
    Lionel-P , 11 Mars 2017
    #11
  12. Yanndu
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonsoir Lionel,
    Le gros oeuvre est bien commencé ! J'ai pris les mesures de la partie sous sol et RDC (je suis en train de monter le plancher haut de rdc). En vert le gros oeuvre déjà créé, en bleu les dimensions correspondantes qui ne bougeront plus et en rouge la seule qui peut bouger.

    En gros j'ai pas mal respecté les dimensions du plan de départ mais il y a une différence de niveau par rapport au palier sol (pente pour rejoindre les reseaux d'évacuation des eaux...) et j'ai réussi a gratter 20 cm de largeur (170 de largeur car mur moins épais pour rendre l'escalier plus large).
    Autre modification, j'ai du inclure un mur le long de l'existant (les pierres du mur s'écroulaient lors du terrassement donc on a mis un soutenement) et deux piliers.

    Je dois monter le mur définissant la trémie la semaine prochaine et coffrer le plancher de haut de RDC et le palier de l'étage dans la foulée donc je voulais voir avec vous si vous aviez des conseils en inversant les volées pour éviter le mur de soutenement et définir la forme finale de l'escalier et palier. Le but est d'avoir l'escalier le plus confortable possible entre le RDC et l'étage. Je peux finalement augmenter un peu le 190 de trémie pour cette partie si cela aide au confort.

    Merci d'avance

    Yann

     - Screen Shot 2017-11-30 at 21.56.10.png
     
    Yanndu , 30 Novembre 2017
    #12
  13. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour,

    J'ai regardé le plan initial et je ne comprends pas ce que vous voulez faire, les cotes ne semblent pas correspondre. Précisez exactement ce que vous voulez modifier avec toutes les cotes car je n'ai pas le temps de faire plusieurs plans au hasard.

    Bonne journée,

    Lionel.
     
    Lionel-P , 2 Décembre 2017
    #13
  14. Yanndu
    (92) Hauts-de-Seine
    Bonsoir,
    J'ai dessiné ce que je voulais en utilisant vos feuilles de calculs (volée simple et multivolée) pour les évaluations et vous faire gagner du temps
     - Screen Shot 2017-12-04 at 22.36.30.png
    Je trouve 9 marches pour la volée SS-Sol. Marches de 17.8cm, Giron 23.5. Echapée 1.9m.
    Je trouve 5 marches pour la volée Sol - RDC. Marches de 19.2cm, Giron 24.

    Pour la multivolée, l'emmarchement fait 80cm, les rayons de jour 5cm.
    J'ai tenté avec le 1/2 tournant et le 3/4 tournant que j'ai dessiné.
    Si j'ai bien compris j'obtiens les resultats suivants.
    Le 1/2 tournant me donne 38.8 degré
    Le 3/4 tournant me donne 35.5 degré
    Je vous joint une images des feuilles de calcul que vous voyez les paramètres.

    Les résultats me donnent une préférence pour le 3/4 tournant mais je prend volontiers un avis plus expérimenté.
     

    Fichiers attachés:

    Yanndu , 4 Décembre 2017
    #14
  15. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Bonjour,

    Pour les 2 escaliers du sous sol et du rez de chaussée, le calcul est correct.
    Pour celui de l'étage, la version demi tournant donne un giron un peu court avec un pas de foulée au minimum (57,3 cm). Il vaut mieux s'orienter vers le 3/4 tournant pour allonger un peu le giron tout en diminuant la pente, mais votre calcul ne colle pas du tout.
    Pour cette configuration, (trémie de 200 x 170 cm), il faut toujours prendre la feuille pour escalier demi tournant (c'est la partie incluse dans la trémie qui compte). La partie en dehors de la trémie doit être considérée comme une partie droite (soit 83,2 cm), ce qui donne un reculement de départ de 283,2 cm (pour la première marche au départ du quart tournant).

    Copie d'écran de la feuille de calcul :

    Calcul 4.jpg

    Ce qui donne ce plan :

    Plan 4.jpg

    Bonne journée.
     
    Lionel-P , 5 Décembre 2017
    #15
  16. Yanndu
    (92) Hauts-de-Seine
    Super ! Merci de la correction.
    Comment trouvez vous 83.2cm ? Je trouve 70.7 ( 141.4/2 sur la feuille demi tournant)
    Sur un escalier avec ce giron et hauteur de marche, cela vaut il la peine de balancer les tournants ?
    Pour la realisation, une paillasse de 10cm avec un treillis ST25C et 3 barres de HA10 et un peu de HA8 dans les marches ? Existe il des plans typique de feraillage ?

    Ce qui m'embete le plus c'est que je vais me sentir obligé de decouper le palier (20 cm de beton avec masse de fer) que je viens de couler il y a 15 jours pour ameliorer l'echappe de l'escalier du sous sol ;(
     
    Yanndu , 5 Décembre 2017
    #16
  17. Lionel-P
    (77) Seine-et-Marne
    Les 83,2 cm correspondent au 1/4 tournant (45 x 3,14/2) auquel il faut ajouter la partie droite de 12,5 cm entre le 1/4 tournant et le bord de la trémie.
    Le rayon du jour permet déjà d'allonger le collet des marches, donc pour moi il n'est pas nécessaire de compliquer inutilement le coffrage.
    Je ne suis pas spécialiste dans les calculs de ferraillage, mais je pense que ce que vous proposez devra faire l'affaire.

    Bonne soirée.
     
    Lionel-P , 5 Décembre 2017
    #17
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